right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Серьезный разговор > Красота и здоровье > Духовное развитие

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
 
Старый 07.07.2008, 16:34
Аватар для Gedeon
Gedeon Gedeon там
Любящий почти всех!
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: Караганда
Возраст: 42
Сообщений: 6,423
Вес репутации: 77596
Gedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспоримаGedeon репутация неоспорима
Может ли Бог творить зло?

Первое сообщение: hide
Ну что, дамы и господа верующие? А особливо знатоки и изучающие Библию! Не разъясните ли Вы мне один момент?

Цитата:
Иеремия 18:7-10
Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
Но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
Но если он будет делать злое перед очами Моими и не слушаться гласа моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его.

Сама по себе Билия проста. есть добро и зло, ад и рай, Бог и Диавол.
Добро и зло, в Библии всегда однозначно. Без полутонов. Библия не знает, к примеру, таких понятий, как ложь во спасение, белая зависть или необходимая оборона. Так что же имеет ввиду Бог, когда говорит мне что Он "Помыслил сделать зло"? А? У меня, конечно, есть своё мнение, но хотелось бы для начала выслушать вас.
__________________
Наша жизнь не принадлежит нам.
Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 11:24   #41
Gedeon
Любящий почти всех!
Аватар для Gedeon
Мальчик 4993 Возраст: 42
Flag 4993
Город: Караганда
Gedeon там
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 6,423
Репутация: 7757896
Вес репутации: 77596
Мат-вей! Молодца! :D
__________________
Наша жизнь не принадлежит нам.
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 16.04.2009, 16:22   #42
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
В деревне засуха. Решили жители молебном вызвать дождь. Пришли толпой к церкви.
А поп их прогнал и обругал. Жители спрашивают:
-Чего вы батюшка на нас так серчаете?
-Веры в вас нет. Пришли дождь вызывать, а хоть кто-нибудь взял зонт?
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 16:34   #43
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
Отбросив в сторону философские размышления об относительности добра и зла, замечу:
Бог он очень жесток и ревнив.
Сказано (естессно не дословно, дословно не помню) - "Возлюби Господа превыше всего! Превыше ближайшего ближнего своего и превыше себя"
Но стоит кого либо действительно полюбить до самоотречения, этот ревнивец забирает его. Чаще всего это так.
Так что тогда все остальное "добро" творимое Им, если на другой чаше весов - это?!
И как тогда расценивать "добро" и "зло" по категориям Всевышнего?

Сумбурно написал, но это только мои мысли
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 16:45   #44
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
эк тебя разобрало...
мало ли кого мы любим. этот человек затем и пришел чтобы само это чувство любви в нас открыть.
и если у тебя отобрали предмет твоей любви - скажи спасибо за то что вообще было. ведь мог так и прожить не узнав этого.
а у того "предмета" свой путь, свои жизненные задачи...выполнил их и пошел дальше...

И не роптать на Отца Небесного, а благодарить за поДАРок надо учиться.
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 16:52   #45
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
Демагогичка! Я живу не по формулам, да и люди в основном тоже! Не запутайся в формулах добра и зла и будет тебе щасте!
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 17:00   #46
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
да и я не по формуле.
а по жизни.
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Но стоит кого либо действительно полюбить до самоотречения
никто, ни один любящий человек не потребует от тебя самоотречения.
и тебе не следует отрекаться от себя ни во имя чего.
и тогда терять не будешь и страдать так не будешь.

хотя ежели мазохисту страдания в кайф - то это тоже выбор.

а щастье у меня уже есть.
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 17:18   #47
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
Цитата:
Сообщение от Iris
ни один любящий человек не потребует от тебя самоотречения.
Конечно! Иначе и быть не может. Но человек сам своим чувствам не хозяин. Мозг отдельно, сердце отдельно. Как на мясном прилавке. Ну и еще кучка в сторонке разных срезок "для собак"

Цитата:
Сообщение от Iris
а щастье у меня уже есть.
Обалденно рад за тебя. Редко кто признается в этом не рисуясь.

А с Господом все равно надо быть всегда настороже
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 17:27   #48
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
это с людьми надо быть настороже...а с Ним - на полном доверии.
есть чему учиться.

Добавлено через 2 минуты 10 секунд:
Цитата:
Сообщение от Бегемот
Редко кто признается в этом не рисуясь.
так оно же внутри. счастье - это же не инопланетная субстанция.
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 17:34   #49
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
ну-ну
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 00:25   #50
Oksi
Местный
Аватар для Oksi
Oksi там
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 1,003
Репутация: 14
Вес репутации: 12
...много лет назад в интернет попала эта история:


Однажды профессор одного известного университета задал своим студентам вопрос:
– Является ли Бог создателем всего сущего?
Один из студентов храбро ответил:
– Да, является!
– То есть, вы считаете, что Бог создал все? – спросил профессор.
– Да, – повторил студент.
– Если Бог создал все, тогда Он создал и зло. А в соответствии с общеизвестным принципом, утверждающим, что по нашему поведению и нашим делам
можно судить, кто мы такие, мы должны сделать вывод, что Бог есть зло, – сказал на это профессор.
Студент замолчал, поскольку не мог найти аргументов против железной
логики преподавателя. Профессор же, довольный собой, похвастался
перед студентами, что еще раз доказал им, что религия есть миф,
придуманный людьми.

Но тут второй студент поднял руку и спросил:
– Можно в связи с этим задать вам вопрос, профессор?
– Конечно.
– Профессор, существует ли холод?
– Что за вопрос?! Конечно, существует. Вам же когда-нибудь бывает холодно?
Некоторые студенты захихикали над простецким вопросом своего товарища. Он же продолжил:
– В действительности, холода нет. Согласно законам физики то,
что мы считаем холодом, есть отсутствие тепла. Только объект,
испускающий энергию, поддается изучению. Тепло есть то, что
заставляет тело или материю испускать энергию. Абсолютный ноль
(- 273° С) есть полное отсутствие тепла, и любая материя при такой температуре становится инертной и неспособной реагировать.
Холода в природе нет. Люди придумали это слово, чтобы описать свои ощущения, когда им не хватает тепла.

Затем студент продолжил:
– Профессор, существует ли тьма?
– Конечно, существует, и вы это знаете сами... – ответил профессор.
Студент возразил:
– И здесь вы неправы, тьмы также нет в природе. Тьма, в действительности,
есть полное отсутствие света. Мы можем изучать свет, но не тьму. Мы можем
использовать призму Ньютона для того, чтобы разложить свет на его
составляющие и измерить длину каждой волны. Но тьму нельзя измерить. Луч
света может осветить тьму. Но как можно определить уровень темноты? Мы
измеряем лишь количество света, не так ли? Тьма – это слово, которое лишь
описывает состояние, когда нет света.

Студент был настроен по-боевому и не унимался:
– Скажите, пожалуйста, так существует ли зло, о котором вы говорили?
Профессор, уже неуверенно, ответил:
– Конечно, я же объяснил это, если вы, молодой человек, внимательно меня
слушали. Мы видим зло каждый день. Оно проявляется в жестокости человека к
человеку, во множестве преступлений, совершаемых повсеместно. Так что зло
все-таки существует.
На это студент опять возразил:
– И зла тоже нет, точнее, оно не существует само по себе. Зло есть лишь
отсутствие Бога, подобно тому, как тьма и холод – отсутствие света и тепла. Это
– всего лишь слово, используемое человеком, чтобы описать отсутствие Бога.
Не Бог создал зло. Зло – это результат того, что случается с человеком, в
сердце которого нет Бога. Это как холод, наступающий при отсутствии тепла,
или тьма – при отсутствии света.

Профессор замолчал и сел на свое место. Студента звали Альберт Эйнштейн.
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 00:45   #51
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
Эйнштейн не дурак. Это еще одно доказательство. Нои его теории все чаще подвергаются сомнению.
"Зло" и "добро" это лишь понятия людей - полностью согласен. Но психология человека чаще всего оперирует общепринятыми терминами. "Зло" мы принимаем как то, что не нравится нам, чего мы не хотим, то, что приносит нам дискомфорт. "Добро" - это полный комфорт. Можно и дальше раскрывать понятия, подкрепляя их законами социума. В природе человека - тяга к жизни - "Добро". Страх и нежелание смерти - "Зло". Вот отсюда и надо плясать. Но тогда придется выяснять что мотивирует нас к жизни. И только понятиями Бога здесь не обойтись.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 00:57   #52
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
Цитата:
Сообщение от Бегемот
придется выяснять что мотивирует нас к жизни. И только понятиями Бога здесь не обойтись.
ты и ответил же на свой вопрос
Цитата:
Сообщение от Бегемот
В природе человека - тяга к жизни - "Добро". Страх и нежелание смерти - "Зло".
если убрать эпитеты "добро" и "зло", то как раз самая сильнейшая мотивация к жизни, заложеная в самой природе человека - это страх. страх перед смертью=страх перед неизвестностью.
человек всегда боится того чего не знает. о чем у него достоверной инфы. а о том как всё будет после жизни - самая темная информационная область.
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:03   #53
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
Есть желание пройти туда со свечкой?
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:04   #54
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
всему своё время.
не гоните меня туда так рано.
может, я вам ещё здесь пригожусь?... :D
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:06   #55
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
:D Я в образном смысле. Просветить тех, кто раньше туда попадет
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:12   #56
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
Re: Может ли Бог творить зло?

могу лишь предложить один из вариантов...
Вложения
Тип файла: doc ___224.doc (697.0 Кб, 5 просмотров)
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:19   #57
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
Ознакомлюсь

Добавлено через 5 минут 31 секунду:
Вспомнилось
"Если Бог всесилен и всемогущ, то сможет ли он создать такой камень, который он не сумеет поднять?"
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:20   #58
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
нет свидетелей могущих это подтвердить, равно как нет и тех кто мог бы опровергнуть эти приключения.
страх остается. значит мы живы.
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:21   #59
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,570
Репутация: 1293511
Вес репутации: 12959
"Жизнь - форма существования белковой материи" Так?
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 01:26   #60
Iris
я в тебе, ты во мне
Аватар для Iris
Девочка 2120 Возраст: 45
Flag 2120
Город: Темиртау
Iris там
 
Регистрация: 16.08.2005
Сообщений: 12,411
Репутация: 1063233
Вес репутации: 10658
не знаю. мы университетов не кончали... :D
__________________
меня давно интересует
вы каждый день живете чем
и если можно объясните
зачем
© bu6lik
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.23961 секунды с 10 запросами