right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Караганда > Новости Казахстана, Караганды и области

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2017, 11:35   #41
Jeepster
Аватар для Jeepster
Мальчик 15287 Возраст: 37
Flag 15287
Город: Центр
Jeepster там
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 2,853
Репутация: 2559283
Вес репутации: 25601
Re: Забастовка шахтеров

Caprik, уголь идёт на ЦОФ. Арселору нужен обогащённый уголь. Кокс. Арселору достаточно иметь две - три шахты и обогатительную фабрику для нужд металлургического комбината. Основная прибыль - это чермет!
__________________

Jeep Grand Cherokee 3.1 TD 2001 44RE 247РК Quadra Drive Lift 3"
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 14.12.2017, 11:47   #42
Манул
Заблокирован
Мальчик 49927
Flag 49927
Город: Караганда
Манул там
 
Регистрация: 24.12.2016
Сообщений: 977
Репутация: -666891
Вес репутации: 0
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Jeepster Посмотреть сообщение
уголь идёт на ЦОФ. Арселору нужен обогащённый уголь. Кокс. Арселору достаточно иметь две - три шахты и обогатительную фабрику для нужд металлургического комбината.
кстати, есть проект проведения газопровода через Караганду на Астану. Если Арселор будет газ использовать вместо угля, тогда шахтеры точно не у дел останутся.
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 11:50   #43
Andrey78
My way is my decision
Аватар для Andrey78
Мальчик 18701
Flag 18701
Andrey78 там
 
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 8,605
Репутация: 7431734
Вес репутации: 74332
Re: Забастовка шахтеров

Помнится приходил к нам запрос сколько нам надо газа - поржали.
__________________
JUST DO IT
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 11:51   #44
Jeepster
Аватар для Jeepster
Мальчик 15287 Возраст: 37
Flag 15287
Город: Центр
Jeepster там
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 2,853
Репутация: 2559283
Вес репутации: 25601
Re: Забастовка шахтеров

Пора выходить шахтёрам. Принцип "проси больше дадут меньше" - достигнут. 30% уже отлично.
Дальше собственнику невыгодно.
__________________

Jeep Grand Cherokee 3.1 TD 2001 44RE 247РК Quadra Drive Lift 3"
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 11:59   #45
Манул
Заблокирован
Мальчик 49927
Flag 49927
Город: Караганда
Манул там
 
Регистрация: 24.12.2016
Сообщений: 977
Репутация: -666891
Вес репутации: 0
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Jeepster Посмотреть сообщение
Дальше собственнику невыгодно.
почему именно свыше 30% невыгодно?
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 12:06   #46
Jeepster
Аватар для Jeepster
Мальчик 15287 Возраст: 37
Flag 15287
Город: Центр
Jeepster там
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 2,853
Репутация: 2559283
Вес репутации: 25601
Re: Забастовка шахтеров

Манул, шахта - это не только зарплата работников. Это целая инфраструктура. Содержание шахты, электроэнергия, горно-шахтное оборудование и его изготовление, оснащение. Вспомогательные инженерно-технические службы, связь, транспорт как автомобильный так и железнодорожный... много всего! А их 8 на балансе Арселора.
Дальше - дешевле просто закупать уголь у других поставщиков. Тем более с доставкой у арселора проблем нет. Свой железнодорожный транспорт.
__________________

Jeep Grand Cherokee 3.1 TD 2001 44RE 247РК Quadra Drive Lift 3"
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 12:06   #47
Tolen
Ватник, кацап и москаль.
Аватар для Tolen
Мальчик 49799
Flag 49799
Tolen там
 
Регистрация: 22.09.2016
Сообщений: 1,729
Репутация: 5404879
Вес репутации: 54051
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Roman_kzt Посмотреть сообщение
похоже, что благодаря таким людям как шахтеры, металлурги, нефтяники, хоть какие-то подвижки происходят, не важно, в хорошую или не очень сторону! только они имеют смелость, хоть немного, но поднять голову и потребовать. потому что там нормальные мужики работают.
Согласен!

В целом поддерживаю сам протест.

Единственное, считаю что выдвигаемые требования бессмысленны, так как всё это системная проблема полной социальной незащищённости простых работников от произвола капиталистов.

Все законы так написаны, чтобы защищать только интересы КАПИТАЛА, а не людей, простых тружеников.


И сейчас, я думаю, единственное, чего добьются горняки - кого-то из них посадят, кого-то оштрафуют, кого-то уволят.
Остальных зашугают по самое НИХАЧУ и так на корню задушат всякое протестное движение.
__________________
Уважаю Сталина, и горжусь этим.
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 12:34   #48
Roman_kzt
Местный
Аватар для Roman_kzt
Мальчик 21329
Flag 21329
Город: Караганда
Roman_kzt там
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,658
Репутация: 1307960
Вес репутации: 13087
Re: Забастовка шахтеров

Jeepster,
хорошо, что большинство не знают себестоимость угля шахт, особенно разрезов с открытым способом добычи и только могут предполагать во сколько это обходится.
а так бы не только шахтёры возмутились.
затраты на добычу не сопоставимы с ценой реализации в европу, они минимальны!
европейцы ведь не знают, что у нас эл.эн., зплата и другое с их ценами копейки, но уголь покупают по рыночной цене, т.к. в их странах добыча это нереально дорого и для них наша завышенная цена приемлема!
Случай такой был, когда нужно было себестоимость увеличить для тогг, чтобы ин.партнерам обосновать цену! Так уже не знали какие затраты в эту себестоимость засовывать, чтобы хоть как-то приблизиться к указанной себестоимости.
Поэтому, что это низкорентабельно, в данном случае дорогое оборудование, эл.эн. и др. это сказки для обывателя.
Плюс учесть, что оборудование практически не меняется, а поддерживается чтобы хоть как-то работало, то вообще интересно, от куда такие затраты.
Часто у нас еще бывает так, чтобы сэкономить не делают геолого разведку, пользуются данные еще сов.периода. В итоге копают в не том направлении, мимо угля и пока на него наткнуться, затраты повышаются в разы, чтотконечно увеличивает себестоимость.
__________________
Всё, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)

Сказки Великой Степи!
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 12:35   #49
Nibos
Модератор
Аватар для Nibos
Мальчик 4312 Возраст: 37
Flag 4312
Город: Караганда
Nibos там
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 3,775
Репутация: 376397
Вес репутации: 3778
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Евгеша Посмотреть сообщение
Nibos, ты ж как работодатель понимаешь что придётся повышать зарплаты...?
Женя, конечно понимаю. Более того, повышаю, т.к. не по наслышке знаю как сейчас тяжело найти хорошего работника. За хороших держусь.

Цитата:
Сообщение от geoleo Посмотреть сообщение
Т.е. на практике предположим у меня заложена в бюджете некая сумма затрат, приходят работники и требуют поднять заработную плату. Первое я либо нахожу тех кто будет работать за текущую зарплату, в данном случае это не возможно, либо иду на временные уступки.
Опять-таки из разговора со знакомыми шахтерами сделал вывод, что далеко не все из них настроены столь радикально. На кого-то уже надавили и они готовы дальше работать, но не делают этого сейчас дабы другие не узнали, а кого-то и так все устраивало.

Цитата:
Сообщение от Roman_kzt Посмотреть сообщение
В Вашем понимании, хорошо зарабатывать и есть предел мечтаний?!
Хорошо зарабатывать это не предел мечтаний, это суровая правда жизни. Будешь хорошо зарабатывать - сможешь обеспечить свою семью всем тем, чем только захочешь.

Цитата:
Сообщение от Roman_kzt Посмотреть сообщение
акже наверняка не совсем довольны тем, что происходит вокруг, только боитесь признаться в этом, прикрываясь положением и деньгами.
Совсем не доволен тем, что происходит вокруг, но жизнь научила не сидеть и ныть, что все плохо, а действовать, чтобы было хорошо.

Цитата:
Сообщение от Roman_kzt Посмотреть сообщение
Тем более нет права говорить, что если хотят нормально жить, пусть другую работу ищут.
Почему нет права. Нет, ну вот смотрите, когда человек выбирает себе профессию, он же делает это осознанно. Они осознанно пошли в шахтеры? Проблемы в этой области начались с распадом СССР, неужели никто не предвидел сегодняшней ситуации? Или не хотели вперед заглядывать и жили сегодняшним днем? Ситуация же не за один день образовалась.

Цитата:
Сообщение от Roman_kzt Посмотреть сообщение
Также, неужели рядом с вами нет родственников, друзей, коллег у которых такие же проблемы: зплаты маленькие, квартиры машины себе позволить не могут, не жалуются, что всё дорого. Как Вы им в глаза смотрите или также говорите, что не нравится ищи другую работу, будь бизнесменом.
У меня мама преподаватель на пенсии, сестра младшая только недавно универ закончила. Мама раньше получала 60 000 в месяц, сейчас под 100 000, но она работает на 1,5 ставки, постоянно подработки берет в универе, чтобы на ремонт, обновление техники в доме и на отдых на море хватило. Сестра работала за 80 000 сутками на работе и искала другое место, нашла и сейчас довольна окладом. Да и я сам далеко не миллионы зарабатываю, но постоянно ищу варианты заработать больше. Зато жена дома сидит спокойно и в достатке, доча маленькая получает все, чтобы расти и развиваться, сын старший занимается тем, что по душе. А я работаю 12-14 часов в сутки (только я, сотрудники с 9 до 6 строго), без выходных и праздников.


Цитата:
Сообщение от Нa_лaбутенaх Посмотреть сообщение
йопееета какое счастье,что я не работаю у Nibos выпейте бокал Периньончика за здоровье своих работников
не забудьте минус поставить,чтобы хоть какую то приятную какашку себе сделать
сама придумала-сама обиделась )) из каких именно моих слов Вы сделали вывод, что моим сотрудникам плохо живется? Они, между делом, работают у меня 5 лет, с первого дня как я начал свою самостоятельную деятельность и уходить не думают (наверно ))))
по поводу минуса, девушка моя милая, я когда не согласен с человеком прямо об этом ему говорю, а не использую всякие минусы, тем более Вы девушка, Ваши слова проще пропустить мимо ушей, чем стараться ответить на ничем неподкрепленные домыслы. Будьте спокойны, минус ставить Вам не буду.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 12:36   #50
Roman_kzt
Местный
Аватар для Roman_kzt
Мальчик 21329
Flag 21329
Город: Караганда
Roman_kzt там
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,658
Репутация: 1307960
Вес репутации: 13087
Re: Забастовка шахтеров

Tolen, так и произойдёт, ведь не первый раз такое происходит.
ничего не меняется и не изменится. это судьба стран 3-го мира, наверное!)
__________________
Всё, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)

Сказки Великой Степи!
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 12:38   #51
Nibos
Модератор
Аватар для Nibos
Мальчик 4312 Возраст: 37
Flag 4312
Город: Караганда
Nibos там
 
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 3,775
Репутация: 376397
Вес репутации: 3778
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Tolen Посмотреть сообщение
И сейчас, я думаю, единственное, чего добьются горняки - кого-то из них посадят, кого-то оштрафуют, кого-то уволят.
Остальных зашугают по самое НИХАЧУ и так на корню задушат всякое протестное движение.
да и сами шахтеры это знают и понимают... не все, может даже меньшинство, но лично мне кажется на 90%, что именно так и будет.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 12:55   #52
Roman_kzt
Местный
Аватар для Roman_kzt
Мальчик 21329
Flag 21329
Город: Караганда
Roman_kzt там
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,658
Репутация: 1307960
Вес репутации: 13087
Re: Забастовка шахтеров

Nibos, но нужно понимать, что как Вы людей немного, поэтому Вы и руководитель.
Для большинства людей это не достижимо, им достаточно иметь среднюю работу и зплату, на которую они могут спокойно жить. И это правильно, так общество и должно выглядеть, кто-то должен рулить, кто-то исполнять.
Что Ваша Мама и сестра такие же устремленные это хорошо, но Вы спрашивали их, нравится ли им это, устраивает ли так вкалывать, чтобы более и менее зарабатывать!? Наверняка, если спросить их, то они ответят, что есть слово "надо". И если была возможность, они занимались бы другим.
Вас также устраивает так работать по 12-14 часов в сутки, чтобы получать не миллионы?!
Наверняка, если бы была возможность Вы бы отказались от такой работы (исключение это, что это не дело всей жизни, хобби).
С детьми тоже наверное хотелось бы проводить больше времени, но его нет, так как такая нагрузка забирает его и силы!
Это же не нормально так!
Вы просто подстроились под эту суровую правду жизни, но была бы возможность Вы бы всё поменяли, не сейчас, так позже это придет, так как человек не может в таком режиме постоянно жить.
__________________
Всё, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)

Сказки Великой Степи!
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:00   #53
Jeepster
Аватар для Jeepster
Мальчик 15287 Возраст: 37
Flag 15287
Город: Центр
Jeepster там
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 2,853
Репутация: 2559283
Вес репутации: 25601
Re: Забастовка шахтеров

Roman_kzt, немного далеки Вы в своих суждениях от действительности. Помимо 8 шахт, ещё и 5 Производств работающих на эти шахты и металлургический комбинат. И у каждого производства свой объём по изготовлению. Не говоря про другие подрядные организации.
__________________

Jeep Grand Cherokee 3.1 TD 2001 44RE 247РК Quadra Drive Lift 3"
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:04   #54
IIAIIAIIIA
Местный
Аватар для IIAIIAIIIA
Мальчик 12776
Flag 12776
Город: Шахтинск
IIAIIAIIIA там
 
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 277
Репутация: 60765
Вес репутации: 615
Re: Забастовка шахтеров

АМТ подал в суд на профсоюз и членов инициативной группы



Всех кто сидел в шахте на расчет, вот такое у нас государство, заботящееся о своем народе.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:11   #55
Jeepster
Аватар для Jeepster
Мальчик 15287 Возраст: 37
Flag 15287
Город: Центр
Jeepster там
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 2,853
Репутация: 2559283
Вес репутации: 25601
Re: Забастовка шахтеров

Государство може только регулировать взаимоотношения согласно законодательству РК. Арселор - это частная компания с опасным производством. Есть свой хозяин!
__________________

Jeep Grand Cherokee 3.1 TD 2001 44RE 247РК Quadra Drive Lift 3"
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:16   #56
Roman_kzt
Местный
Аватар для Roman_kzt
Мальчик 21329
Flag 21329
Город: Караганда
Roman_kzt там
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,658
Репутация: 1307960
Вес репутации: 13087
Re: Забастовка шахтеров

Jeepster,
хоть 100 производств, это экономика и никто в убыток себе работать не будет.
учитывая затраты, которые идут на производство, они низкие, по сравнению с ценами по которым продают.
также, Вы знаете, что в большинстве случаев, а это один из таких случаев, полный цикл (от шахты до выпуска готовой продукции) это снижение себестоимости во много раз.
у них металлургия и шахты разделены юридически, шахты уже с заложенной рентабельностью продают уголь мет.комбинату, на этом этапе тоже ловят маржу.
было время когда считал эти цифры, поэтому могу подробно рассказать как и из чего складывается себестоимость.
__________________
Всё, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)

Сказки Великой Степи!
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:17   #57
Манул
Заблокирован
Мальчик 49927
Flag 49927
Город: Караганда
Манул там
 
Регистрация: 24.12.2016
Сообщений: 977
Репутация: -666891
Вес репутации: 0
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Tolen Посмотреть сообщение
И сейчас, я думаю, единственное, чего добьются горняки - кого-то из них посадят, кого-то оштрафуют, кого-то уволят.
Остальных зашугают по самое НИХАЧУ и так на корню задушат всякое протестное движение.
неудивительно. За 70 лет советской власти в людях вытравили стремление требовать от работодателей улучшение условий труда и зарплаты.
Одни события в Новочеркасске в 1962 г. чего стоят.
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:22   #58
Tolen
Ватник, кацап и москаль.
Аватар для Tolen
Мальчик 49799
Flag 49799
Tolen там
 
Регистрация: 22.09.2016
Сообщений: 1,729
Репутация: 5404879
Вес репутации: 54051
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Roman_kzt Посмотреть сообщение
Tolen, так и произойдёт, ведь не первый раз такое происходит.
ничего не меняется и не изменится. это судьба стран 3-го мира, наверное!)
Roman_kzt, Вы не правы!
Ни в какой стране 3-го мира нет такого трусливого и терпеливого народа населения! В любой стране жесткое подавление протеста приводит к ещё большему протесту. И только у нас жесткое подавление протеста надолго всех успокаивает.
Мы страна нового типа - 4-го мира.
__________________
Уважаю Сталина, и горжусь этим.
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:23   #59
Gedeon
Любящий почти всех!
Аватар для Gedeon
Мальчик 4993 Возраст: 42
Flag 4993
Город: Караганда
Gedeon там
 
Регистрация: 26.06.2007
Сообщений: 6,423
Репутация: 7757896
Вес репутации: 77596
Re: Забастовка шахтеров

Цитата:
Сообщение от Tolen Посмотреть сообщение
Мы страна нового типа - 4-го мира.
Предлагаю активно внедрять в массы этот оборот!
__________________
Наша жизнь не принадлежит нам.
 
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 13:24   #60
Roman_kzt
Местный
Аватар для Roman_kzt
Мальчик 21329
Flag 21329
Город: Караганда
Roman_kzt там
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,658
Репутация: 1307960
Вес репутации: 13087
Re: Забастовка шахтеров

Tolen,
может и 4-го, похоже от этогг ничего не изменится!)
__________________
Всё, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)

Сказки Великой Степи!
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
А есть ли уголь в городе шахтеров za О Караганде 2 30.09.2008 14:10
Ищу друзей, Шахтёров 31 2000/2004 ЮлияЧистякова Поиск земляков 1 11.04.2007 00:31
Сегодня День Шахтёров saturn О Караганде 5 28.08.2006 11:56
Забастовка в Германии cis-trans Политика 15 07.04.2006 00:09


Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.26439 секунды с 10 запросами