Памятник Ленину. Сносить нельзя оставить.

[AAZ]

Очередные разговоры вокруг переноса памятника.
Кому-то так сильно хочется спрятать историю подальше...
Что ВЫ думаете насчёт переноса?
опрос прилагается

ЗЫ
Вариантов два - ЗА и ПРОТИВ
аргументы которые приходят на ум:
да, пора заменить, поставить новое.
Хотят спрятать историю (писал выше)
Ничего не изменится только потратят бюджетные (читай наши) деньги.
список можно продолжать - уверен каждый найдёт свои комментарии к данной проблеме.

ЗЫЫ ссылки по теме:
начало дискуссии в соседней теме
Статья в НВ «Ленина не дадим ломать!»

[Etti]

Сообщение от Грузин

это вечный спор и больной вопрос, кем были бы казахи не будь они российской колонией... скорее всего были бы китайской

Казахстан СЕЙЧАС, независимое государство! А в прошлом, да Спасибо СССРу
Но факт: Как говорится нужно жить сейчас и посматривать в будущее А прошлое какое бы оно не было должно было остаться правым!

Это я смотрю у многих стран пошла корректировка истории в свою пользу,.

[Leonid]

Ленин - это символ истории. человеческий опыт. Не понимаю людей, которые во всем ищут негатив. Почему не вспоминают хорошее, когда каждый мог отдохнуть, поехав куда-нибудь, летать на самолетах. Сколько трудностей достойно пришлось пережить тому поколению, а теперь это все на задворки Просто перенос памятника - списание денег из бюджета (порой кое-кому в личный карман). У бюджетников нищенская зарплата, о них можно позаботиться потом. А вот перенос памятника прям не терпит отлагательств. Научились бы заботиться о людях, хотя бы как в советские времена (бесплатная медицина, образование).

[mishg@n1980]

Казахстан своей государственностью и независимостью в первую очередь обязан Ленину.
И если на то пошло, что площадь откуда Ильича убирают будут впредь звать площадью независимости, то памятник Ленину в первую очередь там должен стоять.

[Mira]

Сообщение от mishg@n1980

Казахстан своей государственностью и независимостью в первую очередь обязан Ленину.
И если на то пошло, что площадь откуда Ильича убирают будут впредь звать площадью независимости, то памятник Ленину в первую очередь там должен стоять.

А может больше Горби да Ельцину?

Добавлено через 3 минут(ы) 56 секунд(ы)

gotcha, всё это можно сказать обо всех других республиках Совка включая ту же самую Россию. Была Империя, стал Союз. Я понимаю, что русским нравится надрываться и доказывать, что все сотальные были б в полном гавне если б не Россия матушка, но извините всё что мы получили есть продукт совокупных действий всех стран бСССР.... У Казахстана была б своя история .... другая не обязательно плохая или хорошая .... кто его знает. Но не надо плиз казахов держать за тупых .... Как этот великорусский шовинизм уже достал.

[Hell Berrel]

Сообщение от Leonid

Просто перенос памятника - списание денег из бюджета (порой кое-кому в личный карман).

как сказал аким города, на перенос памятника не затрачено из бюджета ни одного тенге. напрягли предприятия по тихому и все. деньги выделены только на обустройство площадей около кинотеатра и около испата.

[Flipper]

Сообщение от Mira

У Казахстана была б своя история .... другая не обязательно плохая или хорошая .... кто его знает.

конечно была бы! но не уверен что лучше! были бы другие для кого мы были бы колонией! в сэсэссэре мы были братским народом а как было бы в другом случае? точно не так!

Сообщение от Mira

Но не надо плиз казахов держать за тупых ....

ну вот опять! никто нас такими не считает! за исключением некоторых которые и так тупые просто у многих зацикливание на своей ущербности! а виноват кто угодно только не сам тупица!

[Etti]

Брехня Бюджет это кладезь денег, встречался знаем... 30-50 процентов от оного на дело, а остальное тает как снег в сахаре

[Grisharu]

Сообщение от Leonid

Ленин - это символ истории. человеческий опыт. Не понимаю людей, которые во всем ищут негатив. Почему не вспоминают хорошее, когда каждый мог отдохнуть, поехав куда-нибудь, летать на самолетах. Сколько трудностей достойно пришлось пережить тому поколению, а теперь это все на задворки Просто перенос памятника - списание денег из бюджета (порой кое-кому в личный карман). У бюджетников нищенская зарплата, о них можно позаботиться потом. А вот перенос памятника прям не терпит отлагательств. Научились бы заботиться о людях, хотя бы как в советские времена (бесплатная медицина, образование).

В советское время люди не могли ездить, куда они хотели.. Я сейчас летаю намного больше, чем в советское время и отдыхаю где захочу... Помню я советское время - как зимой мама меня отправляла в магазин за молоком в воскресенье - на одного человека давали по 5 бутылок.... Иногда удавалось 2 раза успеть...

[gotcha]

Mira,
" Не грози южному централу попивая сок у себя в квартале "

Странно говорить о "Русском шовинизме" и как он Вас достал , живя в теплой не совковой стране , и быть защищенной социально другим не казахским ханством , государством.

И как бы привел кучу разных доводов и конкретных примеров, а у вас мысль про тупость... Не одного аргумента в противовес.
Странная Вы , у Вас комплексов много...

[Mira]

быть защищенной социально другим не казахским ханством , государством.

Простите, а что вы конкретно знаете о моей социальной защищенности? Гражданства США у меня, к гражданам ОАЭ я тоже никакого отношения не имею. Единственное моя социальная защищенность это моя работа и всё. Я как гражданка КЗ никаких льгот от государства не получаю даже материнских не получила. Даже паспорт я сейчас не могу обменять толком, потому что Минюст говорит, что таким как мне выехавшим за пределы КЗ паспорт меняют в посольстве, а там руками разводят "едьте в Казахстан" откуда я этим летом вернулась с нервами с тоненькую ниточку.
И не надо думать, что если я живу не в КЗ, то ем с золотых тарелок и каждый день икру белуги и жемчуга пересчитываю.
По поводу "русского шовинизма" далеко за примерами ходить не надо, можно в этой ветке начитаться вдоволь. Да и на форуме чуть что "да где б эти казахи были если бы не мы?" ... отсюда и ответ: не нравится это ханство, меняйте на царство и будет вам счастье...

[AAZ]

Mira, Мне сильно начинает казаться что вы слишком преувеличиваете и перегибаете палку.
Как минимум, постарайтесь более тактично выражать своё мнение.

[Mira]

Сообщение от AAZ

Mira, Мне сильно начинает казаться что вы слишком преувеличиваете и перегибаете палку.
Как минимум, постарайтесь более тактично выражать своё мнение.

Тактично? А в других постах вы не заметили не тактичности? Переходов на личность? Единственное обвинение, ктр мне бросают в лицо постоянно это якобы моя финансовая обеспеченность каким-то мифическим государством и то что я на данный момент не живу в КЗ.

[Leonid]

Сообщение от Grisharu

В советское время люди не могли ездить, куда они хотели.. Я сейчас летаю намного больше, чем в советское время и отдыхаю где захочу... Помню я советское время - как зимой мама меня отправляла в магазин за молоком в воскресенье - на одного человека давали по 5 бутылок.... Иногда удавалось 2 раза успеть...

Я так говорю из опыта семьи, моя бабушка работала санитаркой в больнице и не раз летала на Украину, в Москву, в Ташкент, по Казахстану на самолете и на советскую зарплату. Могут ли сейчас санитарки совершать такие круизы при муже не бизнесмене?

[Karim]

по-моему эту площадь пора бы уже отреставрировать и как-нибудь благоустроить - установаить скамейки, фонари, может быть небольшой сквер сделать (ну что-то вроде этого) - это ведь как никак центр города пока

а насчет помятника - прочел что его переносят к кинотеатру Ленина - думаю неплохо в принципе. А насчет истории - думаю кого как учили в школе Ленин культовая личность никто не спорит.

и по поводу установки нового памятника - думаю интересно было бы проголосовать за него - какого видного деятеля стоило бы установить на месте Ленина?

[gotcha]

Mira,

Опять 25 , да Вы что то альтернативно и дельно сказать можете по теме... что доказывает , крыть то нечем... Былоб чем .... Да народ и тему бы не поднял... Еслиб в стране все супер было и жили на ура.

Сообщение от Mira

"да где б эти казахи были если бы не мы?"

Что за комплексы едрить калатить... Что за коверкывания фактом , кто МЫ ? Тут о ДЕДУШКЕ ЛЕНИНЕ говорится ! и не про казахов а страна в целом. О СССР речь идет и становлении и влиянии на развития и независтимости РК. О фактов, что были и что есть !

У меня мама с узбекистана , так вот Ташкент был шикарнейшим городом , и ессно местное население раптовало что все бабки и деньги в москву двигают ... Ну что получили независимость , и толк какой ... Кто был в Узбекистане недавно тот знает все прелести независимости когда на пенсию и мешка муки не купишь ( счас не знаю но лет 5 такое было) , что на Казахстанцев смотрят как на зажиточных баев .... В узбекистане акромя фруктов ничего нет .... Это нам повезло газ , нефть , залежи урана на будущее тоже огромны.
Нам есть что продавать и чем заинтересовать на этом и живем.

Сообщение от Mira

не нравится это ханство, меняйте на царство и будет вам счастье...

Так что сами в эмиграцию подались ?

А что касается меня лично , родина моя Казахстан , я люблю свою родину ! И не Вам уж решать что и куда мне подаваться , буду жить тут и отстаивать свою точку зрения. Еще не одну науч работу на пишу по КЗ языку , мне это интересно, у меня свои интересы в стране КЗ.

Заметьте , не я покинул страну и пишу о ее прелестях , я тут живу и пишу о реалях.

Добавлено через 58 секунд(ы)

Сообщение от Karim

какого видного деятеля стоило бы установить на месте Ленина?

Сталина

[MRAK]

Karim, согласен, на этой площади в последнее время всякие рожи по вечерам ходят, уныло е место, надо его давно уже облагораживать.. вот только не пойму, почему испат не напрягут все это делать?

[Жорик]

Ленина убрали. Все. Че тут спорить?!

[MRAK]

Жорик, ага, так не привычно стало.. но думаю привыкнем

[AAZ]

Сообщение от Жорик

Ленина убрали.

Информация по ходу сборки памятника у кинотеатра у когонить есть?

[keeper]

Не против переноса, т.е. За. Вообще считаю что Ленина очень сильно "пропиарили", если я не путаю, то в февральской революции он вообще почти не участвовал, а уже на всём готовом в октябре отобрали власть, казнили бывшего царя и его семью, выгнали кучу умных людей из страны, разрушили храмы и др. в общем по уши в крови.
И наверно сейчас ему не место на центральной улице города. А то что переносят в пределах центра города хорошо даже, ещё остались пожилые люди чтящие его, не нужно чтобы они сильно переживали.