right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Караганда > Новости Казахстана, Караганды и области > Новости Караганды

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2012, 17:06   #21
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Yermek Посмотреть сообщение
А ты готов платить налоги в 100500 раз больше чем сейчас?
налоги у нас и так не маленькие, и создавать ореол мучеников и переработанных трудяшек вокруг чиновников не стоит...
а сколько откатов, распилов... а это и особняки и кукурузеры...
а результатов нету... ощущение что ещё и вредят за теже деньги...
достаточно посмотреть на то как расстаяли дороги в этом году. с асфальтом и расстаяли...

Добавлено через 53 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от goblin1971 Посмотреть сообщение
Контролировать в течение всего периода строительства качество поступающих материалов...
а с чего откаты брать
процент-то растёт...
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 06.04.2012, 17:06   #22
white_bear
О шешен!
Аватар для white_bear
Мальчик 8604 Возраст: 35
Flag 8604
Город: Иркутск
white_bear там
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,245
Репутация: 257709
Вес репутации: 2587
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Egor_ Посмотреть сообщение
а почему бы и нет? Тем более чиновников в 100500 раз больше, чем строящихся домов.
Согласен! Нехер жопу просиживать в кабинетах. Тут еще загвоздка в кадрах. Спецов то нынче раз-два. А посадить на стройку сынка, дабы он перед строителями пальцы гнул - ничего не изменится. Кадровая политика еще и не тем боком вылезет, скоро не то что дома, заводы начнут взрываться. Срочно нужно хабар посмотреть, забыться.
__________________
Никогда не говори-НИКОГДА!
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:07   #23
Yermek
We'll all be dead, but it's okay.
Мальчик 14898
Flag 14898
Yermek там
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 95
Репутация: 89
Вес репутации: 7
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от goblin1971 Посмотреть сообщение
Поэтапно. Посетить несколько раз стройку во время "организации фундамента". Принять готовый фундамент. Посетить несколько раз во время формирования и заливки каркаса. Ну и так далее до окончания строительства. Контролировать в течение всего периода строительства качество поступающих материалов...
Да это то понятно. Ты приедешь увидишь заложенный фундамент. И что? Заложили, и заложили. А как заложили? Какой длины сваи забили? Метр? Три? Десять?
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:11   #24
SRH
Местный
Мальчик 18893
Flag 18893
SRH там
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 148
Репутация: 937
Вес репутации: 0
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от goblin1971 Посмотреть сообщение
Напротив Сепного-3 быстро возводят очередной "новострой". Строили всю зиму невзирая на морозы. Кто рискнёт туда вселиться после такой истории? Там не пять этажей, самый маленький дом - девятиэтажка.
Цитата:
На строительство кредитного жилья Караганде в прошлом году из республиканской казны выделили три с половиной миллиарда тенге. Срок прошел, а дом по проспекту Шахтеров, 36 так и не достроили.
Цитата:
- Причиной неосвоения бюджетных средств послужило то, что подрядчик сорвал график производства работ и допустил отставание по строительно-монтажным работам, – сообщил начальника городского отдела строительства Жаксылык Шалабеков. – Мы совместно с подрядчиком разработали уточненный график. На сегодняшний день на строительстве объекта в дневную смену работает порядка 300 человек, а в ночную – около 70 человек. С апреля планируется довести численность рабочих до 600 человек. И ко второму кварталу 2012 года сократить срок отставания.
http://www.nv.kz/2012/04/05/27868/
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:19   #25
Умник
Читаю людей
Аватар для Умник
Мальчик 5243 Возраст: 38
Flag 5243
Город: Караганда
Умник там
 
Регистрация: 05.08.2007
Сообщений: 1,185
Репутация: 377099
Вес репутации: 3782
Re: Бессоба, здания падают

Yermek, наверняка технологии определения параметров существуют. Вопрос в другом, что таких специалистов нет среди чиновников. Не приживаются они там. Естественный отбор там свой работает. Так что табличка на лбу " чиновник ЖКХ", не делает никого специалистом в строительстве. Строители и то разные бывают. Кто то специализируется на высотных домах. Кто то на коммуникациях. А при акимате просто должности и не более.
__________________
Некоторые люди хороши уже тем,что я их не знаю.

Договориться с телом женщины проще, чем с ней самой.

Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:21   #26
EXA
Местный
EXA там
 
Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 188
Репутация: 10
Вес репутации: 10
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Yermek Посмотреть сообщение
Естественно, представители власти контролируют/должны контролировать стройки. Но проконтролировать ВЕСЬ процесс строительства невозможно. Ты представляешь себе как это сделать?
Там такие грубейшие нарушения были, что это тоже самое, что говорить, мы не можем поймать Чикатило, это работать придётся, там ориентировки, засады делать пускай убивает и насилует. Здесь только одна проверка , грамотными инженерами, при сдаче и несколько раз при постройки, строилось не за два дня, в течении недели и точно можно будет сказать, упадёт он в первых два года или может когда-нибудь.
Акимат до последнего думал, как бы укрепить... что бы залатать проблему а не решить, хорошо, что людей не пустили в квартиры.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:24   #27
Egor_
Местный
Мальчик 13312 Возраст: 30
Flag 13312
Город: Караганда
Egor_ там
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,645
Репутация: 54840
Вес репутации: 556
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Yermek Посмотреть сообщение
А ты готов платить налоги в 100500 раз больше чем сейчас?
Да без проблем! Как только зарплату в 100500 раз поднимут)
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:26   #28
Etti
И это могу.!!!
Аватар для Etti
Мальчик 11916 Возраст: 35
Flag 11916
Город: Караганда...
Etti там
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 6,517
Репутация: 2775900
Вес репутации: 27773
Re: Бессоба, здания падают

Какой заказчик такая и стройка. При самой большой нужде в новые дома не перееду! У них и так уже облицовка отвалилась ....
Дальше и гадать не стоит
__________________
Четыре колеса, конечно, надежнее. Но 2 колеса — это свобода от условностей и стереотипов!

— Безразличие убивает.
— Плевать.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:27   #29
Roman_kzt
Местный
Аватар для Roman_kzt
Мальчик 21329
Flag 21329
Город: Караганда
Roman_kzt там
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,610
Репутация: 994994
Вес репутации: 9956
Re: Бессоба, здания падают

Та кучка людей, стоящая в солидных костюмах, которую видно на фотографиях, так понимаю разводящие со стороны местной власти. Если это так, то по их "позам", которые они приняли и кто чем занимается видно, что они вообще не одупляют куда приехали и зачем их вырвали из чистых и светлых кабинетов! А хотя... может они интересуются последними новостями города и решили просто приехать посмотреть.
И к сожалению, считаю, у нас во всем так... И решать такие серьезные проблемы как эта считается не возможным. И что самое лучшее смогут придумать это протянуть время и благополучно забыть.

Но так как оптимист надеюсь, что произойдет в головах наших представителей власти просветление и будет куда более серьезная поддержка жильцам пострадавшего дома!
__________________
Всё, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)

Сказки Великой Степи!
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:36   #30
EXA
Местный
EXA там
 
Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 188
Репутация: 10
Вес репутации: 10
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Yermek Посмотреть сообщение
Да это то понятно. Ты приедешь увидишь заложенный фундамент. И что? Заложили, и заложили. А как заложили? Какой длины сваи забили? Метр? Три? Десять?
Кто может проверить, всё может проверить, нарушения выявляются, говорю не оп опыту строительства, по опыту специфики своей работы. Так что не сшитые плиты, не правильный фундамент, левые сваи, всё выявляется.

Добавлено через 7 минут(ы) 14 секунд(ы)

Думаю в этом году Карагаганда точно не будет транплином для акима в Астану, хотя нашему Хану возможно всё равно как его рабы живут и протащат как обычно в мынистры какие-нибудь.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:45   #31
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Бессоба, здания падают

Источник: YouTube
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:48   #32
W1z
._O
Аватар для W1z
Мальчик 3212
Город: cae0 f0e0 e3e0 ede4 e0
W1z там
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 987
Репутация: 2930
Вес репутации: 41
Re: Бессоба, здания падают

всю тему можно охарактеризовать одним нецензурным словом.

Добавлено через 23 секунд(ы)

http://**********.kz/?mod=news_read&id=4669
Видео с места обрушения дома в микрорайоне Бесоба
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:53   #33
Alex-karaganda
Местный
Возраст: 36
Город: Астана
Alex-karaganda там
 
Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 988
Репутация: 11305
Вес репутации: 125
Re: Бессоба, здания падают

По нормальной схеме - выполняется проектирование дома, затем этот проект проходит гос. экспертизу, которая подтверждает правильность принятых решений и стоимости. Потом когда строители строят должен присутствовать представитель проектировщика, который проверяет, что все делается по проекту, на все скрытые работы (то что будет потом не видно например сваи) оформляются акты, после окончания стройки проводится рабочая комиссия, которая проверяет наличие проекта, всех актов и соответствие построенного проекту, выдаются замечания. На гос. приёмке снова всё проверяется, в том числе устранение замечаний рабочей комиссии и дом принимается в эксплуатацию.
Если по такой схеме честно следовать, то всегда есть возможность случившегося не допустить, а получается каждый этап имеет нарушения, которые выливаются в такую беду.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:57   #34
Rassel
Местный
Аватар для Rassel
Мальчик 3381
Город: Караганда
Rassel там
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 341
Репутация: 106125
Вес репутации: 1073
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Alex-karaganda Посмотреть сообщение
По нормальной схеме - выполняется проектирование дома, затем этот проект проходит гос. экспертизу, которая подтверждает правильность принятых решений и стоимости. Потом когда строители строят должен присутствовать представитель проектировщика, который проверяет, что все делается по проекту, на все скрытые работы (то что будет потом не видно например сваи) оформляются акты, после окончания стройки проводится рабочая комиссия, которая проверяет наличие проекта, всех актов и соответствие построенного проекту, выдаются замечания. На гос. приёмке снова всё проверяется, в том числе устранение замечаний рабочей комиссии и дом принимается в эксплуатацию.
Если по такой схеме честно следовать, то всегда есть возможность случившегося не допустить, а получается каждый этап имеет нарушения, которые выливаются в такую беду.
Просто напросто каждый этап оплачивается в n-ую сумму ден. знаков и все с радостью закрывают глаза на все нарушения, на халатность и так далее. Хотя место наверное не счастливое, мечеть строили почти 10 лет, теперь вот дом. Может не зря советские инженеры там пустырь оставили. Хотя я думал, что Диамант обвалится быстрее.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 19:05   #35
rinat_tatarin
Местный
Аватар для rinat_tatarin
Мальчик 8387 Возраст: 38
Flag 8387
Город: Караганда
rinat_tatarin там
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8,555
Репутация: 4631385
Вес репутации: 46330
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Alex-karaganda Посмотреть сообщение
По нормальной схеме - выполняется проектирование дома, затем этот проект проходит гос. экспертизу, которая подтверждает правильность принятых решений и стоимости. Потом когда строители строят должен присутствовать представитель проектировщика, который проверяет, что все делается по проекту, на все скрытые работы (то что будет потом не видно например сваи) оформляются акты, после окончания стройки проводится рабочая комиссия, которая проверяет наличие проекта, всех актов и соответствие построенного проекту, выдаются замечания. На гос. приёмке снова всё проверяется, в том числе устранение замечаний рабочей комиссии и дом принимается в эксплуатацию.
все правильно сказал, но есть одно НО. Что бы не долбали проверками с госорганов, делается неплохие откаты. Самого устраивали в отдел архитектуры, и именно в отдел, который следит за надзором за строительством. Поузнавав что к чему, я отказался от предложения. Тем более вспомнив как один мой сокурсник устроился туда и проработав не более полугода попался на получении взятки. И точно уверен что был попросту подставлен вышестоящими. Так что строительство сейчас идет по отложенной схеме - пришел надзиратель - отстегнули деньги - еще какое то время не тревожит.
__________________

Не всегда деньги портят человека, иногда просто наличие у тебя денег портит мнение окружающих о тебе.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 19:26   #36
Etti
И это могу.!!!
Аватар для Etti
Мальчик 11916 Возраст: 35
Flag 11916
Город: Караганда...
Etti там
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 6,517
Репутация: 2775900
Вес репутации: 27773
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от rinat_tatarin Посмотреть сообщение
неплохие откаты.
Цитата:
Сообщение от rinat_tatarin Посмотреть сообщение
пришел надзиратель - отстегнули деньги - еще какое то время не тревожит.
Вот все тут знаем эту схему. Каждый понимает, может описать в подробностях, многие были свидетелями, может кто и участником.

А вот реально ли с этим что-то сделать? Чтобы подобное не повторялось

И что за комиссия, Кто знает участников А то опять откат и всё, всё скажут было по правилам, типа припишут что внезапно река подземная пришла подмыла и исчезла!

А слабо туда жителей дома пригласить
__________________
Четыре колеса, конечно, надежнее. Но 2 колеса — это свобода от условностей и стереотипов!

— Безразличие убивает.
— Плевать.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 20:43   #37
Дима С
Пользователь
Возраст: 35
Город: Караганда
Дима С там
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 79
Репутация: 124
Вес репутации: 10
Re: Бессоба, здания падают

Какой ужас! Мои искрение соболезнования жителям дома! Некотрых знаю лично...

Коррупция. Пока не начнем с ней бороться по настоящему - ничего не измениться... Так и будет одна сплошная показуха...

Улыбнул пост - пойду посмотрю Хабар. Забудусь. По нашенски...
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 20:47   #38
Yermek
We'll all be dead, but it's okay.
Мальчик 14898
Flag 14898
Yermek там
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 95
Репутация: 89
Вес репутации: 7
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от _AaZ_ Посмотреть сообщение
А вот реально ли с этим что-то сделать? Чтобы подобное не повторялось
Ты действительно думаешь что это можно изменить? Забей! Как там в молитве говорят: " Господи, дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить, дай мне силы изменить то, что возможно, и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.".
__________________
Слишком многие люди тратят деньги, которые они не заработали, чтобы купить вещи, которые они не хотят, чтобы впечатлить людей, которых они не любят. (c) Уилл Смит
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 20:52   #39
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Бессоба, здания падают

Цитата:
Сообщение от Yermek Посмотреть сообщение
Ты действительно думаешь что это можно изменить?
у всё большего количества населения населения страны настрой изменить это всё...
критическая масса может собраться в любой момент...
народ терпелив, но не слеп...
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 21:03   #40
Etti
И это могу.!!!
Аватар для Etti
Мальчик 11916 Возраст: 35
Flag 11916
Город: Караганда...
Etti там
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 6,517
Репутация: 2775900
Вес репутации: 27773
Re: Бессоба, здания падают

Один человек уже много чтобы изменить мир! И они это понимают...
И чаша переполнится...

Нужен закон чтоб руки рубить за взятки и пуст, обижаются все правозащитники прав человека

Тут про это говорить противозаконно, но к этому приблизится и с каждым часом всё ближе
__________________
Четыре колеса, конечно, надежнее. Но 2 колеса — это свобода от условностей и стереотипов!

— Безразличие убивает.
— Плевать.
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.16767 секунды с 10 запросами