right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Караганда > О Караганде

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2012, 14:42   #1
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Добрый день всем!
Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы по остеклению без упора на бренды и названия. "Как должно быть" - основной лейтмотив темы.
Со своей стороны могу ответить на вопросы(по мере сил), разместить фото.
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 16.04.2012, 14:47   #2
MRAK
Darkness
Аватар для MRAK
Мальчик 583 Возраст: 37
Город: Karaganda
MRAK там
 
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 10,984
Репутация: 838765
Вес репутации: 8411
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

cminimus, ок, имеется вопрос - есть ли принципиальная разница между пятикамерным профилем и например трехкамерным и т.д.?

Добавлено через 31 секунд(ы)

а также тройной стеклопакет или двойной.
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 15:00   #3
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

и, если можно, чуть подробнее про вопрос герметизации, желаельно с фото.
я уловил что разница в обработке, но как это визуально заметить не понял...
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 15:14   #4
Etti
И это могу.!!!
Аватар для Etti
Мальчик 11916 Возраст: 35
Flag 11916
Город: Караганда...
Etti там
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 6,519
Репутация: 2775900
Вес репутации: 27773
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

В позапрошлом году ставили тройной пакет, не плачет, всё устроило кроме герметизации с верху, окна весной и осенью при боковых дождях мокреет и иногда даже течет, планирую бороться бетонитом в два слоя.
__________________
Четыре колеса, конечно, надежнее. Но 2 колеса — это свобода от условностей и стереотипов!

— Безразличие убивает.
— Плевать.
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 17:05   #5
goblin1971
VW. Das Auto.
Аватар для goblin1971
Мальчик 9115
Flag 9115
Город: Karaganda
goblin1971 там
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 13,513
Репутация: 2237154
Вес репутации: 22393
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

http://www.otk-remont.ru/okna/4okna1.html
 
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 19:32   #6
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Принципиальная разница в профилях:
1. Количество камер, больше - лучше теплоизоляция.
2. Размер, больше - лучше, т.к. толще монтажный шов, стеклопакет можно поставить большей толщины, в местной практике - до 40 мм.
разница в стеклопакетах:
тройной теплее примерно на 25%, звукоизоляция тоже лучше(если рамки разной толщины), но нагрузка на фурнитуру выше.
Кстати, некоторые делают двойной с\п толщиной как тройной, это плохо, т.к. внутри пакета начинается конвекция воздуха, соответственно увеличивается теплопроводность(хоть и не критически, но все же)


Добавлено через 1 минут(ы) 1 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от _AaZ_ Посмотреть сообщение
В позапрошлом году ставили тройной пакет, не плачет, всё устроило кроме герметизации с верху, окна весной и осенью при боковых дождях мокреет и иногда даже течет, планирую бороться бетонитом в два слоя.
В панельном доме живете?

Добавлено через 3 минут(ы) 24 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от AAZ Посмотреть сообщение
и, если можно, чуть подробнее про вопрос герметизации, желаельно с фото.
я уловил что разница в обработке, но как это визуально заметить не понял...
До установки стеклопакета в раму можно увидеть по краю, где черный герметик, что стекло шлифовано - 10 мм кромка. Фото пока не получилось, на сотке макро нету, потом сделаю фотиком.
 
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 00:30   #7
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Вот вопрос на засыпку, при больших швах допустимо ли использовать пенопласт вместе с монтажной пеной?
Второй вопрос: у кого чем утепляли откосы до облицовки?
 
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 09:02   #8
Deonis
...................
Аватар для Deonis
Мальчик 9615 Возраст: 33
Flag 9615
Город: Караганда
Deonis там
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,126
Репутация: 1106
Вес репутации: 20
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
Второй вопрос: у кого чем утепляли откосы до облицовки?
Стекловатой утеплял
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 27.04.2012, 21:01   #9
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Кто еще чем?
 
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 16:29   #10
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Уважаемые! Применение пенопласта и стекловаты должно уйти в прошлое, т.к. данные материалы быстро накапливают в себе влагу. Пенопласт при этом рассыпается на катышки, образуются свищи в швах.
А стекловата начинает намного быстрее проводить тепло.
Выход есть - ЭПП(экструдированный пенополистирол) и пена монтажная. Оба этих материала имеют закрытую структуру ячеек и гигроскопичностью можно пренебречь
 
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 21:53   #11
.Serg.
В отпуске
Аватар для .Serg.
Мальчик 2356
Flag 2356
Город: Караганда
.Serg. там
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 8,352
Репутация: 623752
Вес репутации: 6258
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
Уважаемые! Применение пенопласта и стекловаты должно уйти в прошлое, т.к. данные материалы быстро накапливают в себе влагу.
А как насчет пароизоляции?
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 23:50   #12
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Тут надо ставить окна по ГОСТу, но мало кто может себе это позволить.
 
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2012, 23:53   #13
MRAK
Darkness
Аватар для MRAK
Мальчик 583 Возраст: 37
Город: Karaganda
MRAK там
 
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 10,984
Репутация: 838765
Вес репутации: 8411
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

cminimus, забыли дописать, что мало кто кроме вас ставит по госту да?
 
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 00:17   #14
Мавр
папа с рацией
Аватар для Мавр
Мальчик 8639 Возраст: 35
Flag 8639
Город: сказка
Мавр там
 
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,951
Репутация: 11444
Вес репутации: 126
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

MRAK, скорее всего что мало кто вообще с этим заморачивается - клиенты же лохи...
__________________
Уж лучше голодать, чем что-попало есть...
 
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 02:11   #15
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Я по ГОСТу не ставлю, озвучиваешь сумму и количество работ, не хотят.
Тут главная проблема в том, что проемы не подготовлены под такой монтаж. Снять старое окно, заштукатурить откосы до монтажа, подождать пока высохнут и только потом монтировать - долго и дорого.
Вот и приходится придумывать эконом-варианты с ЭПП, максимум за нынешние деньги.
Вот вы мрак, иронизируете, хотя в нашей профессии легкого мало. К примеру: ставил окна на Гульдере, из-под откоса дует, разбираем, смотрим - щелей нет. Руку подношу - прямо с откоса ветер, панели многослойные и через незаделанный шов снаружи стены вовсю воздух гуляет. Пришлось запенить откос полностью, клиенту очень трудно доказать, что нужно вызывать альпинистов заделать швы снаружи. Был даже случай затекания воды при дожде в межпанельный шов и последующая протечка из-под откоса.
Да что там говорить, Бесобу все помните?
 
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 04:49   #16
Deonis
...................
Аватар для Deonis
Мальчик 9615 Возраст: 33
Flag 9615
Город: Караганда
Deonis там
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,126
Репутация: 1106
Вес репутации: 20
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Ставили по госту 3 окна, дополнительно к стоимости +6 тысяч в среднем на окно. Демонтировали старые окна, потом отбили всю фигню до кирпича, загрунтовали, затем поставили окно с лентами, запенили швы, вроде как не столь прям уж и трудоемко, результат нормальный. Пена закрыта лентами, защищена от солнечного света и влаги, откос с наружи зашпаклеван. Внутренний откос утеплен стекловатой и както не верится что туда влага попадет.
Единственное но, что над монтажниками стоять надо и тыкать носом их в то, что тебе не нравится, сами постоянно чтото хотели закалхозить.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 05:16   #17
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Загрунтовали? А штукатурить?
А то как проемы под окна выкладывали строители - просто мрак какой-то. Цемент в растворе для цвета, в швах не всегда раствор есть. Если все это заделывать... + материалы, не за 6тыс я не согласен...

Добавлено через 6 минут(ы) 47 секунд(ы)

Влага попадет под откос, обязательно. Путем конденсации из воздуха.
А если нет термовкладыша то и лужицы из-под откосов возможны, зимой.
 
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 10:59   #18
Deonis
...................
Аватар для Deonis
Мальчик 9615 Возраст: 33
Flag 9615
Город: Караганда
Deonis там
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 1,126
Репутация: 1106
Вес репутации: 20
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
А штукатурить?

Влага попадет под откос, обязательно. Путем конденсации из воздуха.
1. Зачем? Расстояние от рамы до откоса было везде в притык почти. Да и ленты гидкие вроде как, могут компенсировать некоторые неровности.

2. Как она туда попадет путем кондинсации? Щелей то вроде как нет с наружи.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 15:41   #19
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

1.Дело ни в неровностях, а в швах между кирпичами.
2.Для конденсирования влаги щели не нужны, достаточно холодной поверхности стены под конструкцией откоса (пластик или гипсокартон неважно).
 
Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 19:44   #20
nikx
Новичок
Мальчик 23433
Flag 23433
nikx там
 
Регистрация: 08.05.2012
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Давным давно писал статью по поводу пластиковых окон.
Исходя из собственного опыта.
Фактически в жизни так и было, как описано в статье.
Дело было в Темиртау. год 2008 или 2009. не помню точно.
Моя статья разбита там на три части:
http://www.stroybm.ru/articles/kak-e...t-pervaya.html
http://www.stroybm.ru/articles/kak-e...t-vtoraya.html
http://www.stroybm.ru/articles/kak-e...st-tretya.html
Тут достаточно инфы по выбору. но единственное о чем я не писал, так по установке по ГОСТу. Там свои замарочки. но если надо будет - просто выложу сам ГОСТ на установку.
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Технические работы, YouTube admin2 Общий форум 4 08.07.2011 01:25
Куда можно деть технические жидкости? Грузин Тех. обслуживание 22 18.01.2009 13:16
Технические работы admin2 Общий форум 1 23.01.2008 04:39
Как правильно стрелять из ГРГ? Mamboking Акулы Капитализма (ganjawars.ru) 17 25.10.2006 00:45


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.30299 секунды с 9 запросами