right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Караганда > О Караганде

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
 
Старый 16.04.2012, 14:42
cminimus cminimus там
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: караганда
Возраст: 41
Сообщений: 506
Вес репутации: 179
cminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспоримаcminimus репутация неоспорима
Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Первое сообщение: hide
Добрый день всем!
Предлагаю в этой теме обсуждать вопросы по остеклению без упора на бренды и названия. "Как должно быть" - основной лейтмотив темы.
Со своей стороны могу ответить на вопросы(по мере сил), разместить фото.
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 11:18   #61
JudyJordan
I believe i can fly
Аватар для JudyJordan
Девочка 8652 Возраст: 30
Flag 8652
Город: Караганда
JudyJordan там
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 22,242
Репутация: 6020154
Вес репутации: 60232
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Жорик, кто такие?
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 11.01.2013, 12:02   #62
Жорик
Гоблин
Аватар для Жорик
Мальчик 1192
Город: Тартарары
Жорик там
 
Регистрация: 02.02.2005
Сообщений: 2,462
Репутация: 6595
Вес репутации: 80
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

карагандинские окна
 
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 18:34   #63
SSSR
Новичок
Мальчик 35480
Flag 35480
SSSR там
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Что касается выбора окон! При выборе окон необходимо определить ключевой фактор: цена или энергоэффективность. Если вы живёте в многоквартирном доме и платите за отопление по кв. метрам , это одно, а если оплачиваете отопление по счётчику или отапливаетесь самостоятельно, это совсем другое! Принципиально различия между профилями 58-60 серий (монтажная ширина), представленных в Караганде, незначительны и качество практически у всех профильных систем примерно одинаковое! За исключением совсем дешёвых китайских систем. Количество камер в этих системах, фактор определяющий скорее геометрическую и конструктивную жёсткость, нежли сопротивление теплопередаче. Другими словами, гораздо важнее как и кем сделано окно, чем то сколько камер в профиле! Совсем другое дело профили с монтажной шириной 70+ и энергосберегающие с/п! Но об этом позже...
 
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 18:45   #64
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
При выборе окон необходимо определить ключевой фактор: цена или энергоэффективность
кстати, насчёт энергоэффективности...
слышал мнение, что для частного дома оптимально ставить два самых недорогих пластиковых окна каждое с двойным профилем. тогда обещают супер эффективность по теплосбережению...


кто прокомментирует?
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 19:50   #65
SSSR
Новичок
Мальчик 35480
Flag 35480
SSSR там
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Как вариант имеет право на существование, но смысла лишен! В частном доме слишком много факторов негативно влияющих на эксплуатацию окон из ПВХ! Влажность, расположение приборов отопления и стабильность их температуры, это основные. А об удобстве эксплуатирования в таком варианте....

Добавлено через 11 минут(ы) 32 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от AAZ Посмотреть сообщение
два самых недорогих пластиковых окна каждое с двойным профилем
Я так понимаю с двойным(однокамерным) с/п? А для чего? Что бы не "потели"?
 
Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 21:05   #66
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от AAZ Посмотреть сообщение
два самых недорогих пластиковых окна каждое с двойным профилем.
очепятался, читать "с двойным стеклопакетом"


Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
А об удобстве эксплуатирования в таком варианте...
одно наружу, другое внутрь открывается.
при одноэтажном доме - никаких проблем.
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 09:41   #67
SSSR
Новичок
Мальчик 35480
Flag 35480
SSSR там
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Внутреннее скорее всего не будет запотевать, а вот наружнее?! Существует большая вероятнось, что оно окажется за "точкой росы" и будет лишено притока тёплого воздуха... со всеми вытекающими последствиями! Проще поставить пятикамерку с энерго сберегающим с/п, по цене будет адекватно. Правильно с ориентировать в проёме стены и обеспечить приток тёплого воздуха.
 
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 09:52   #68
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
Проще поставить пятикамерку с энерго сберегающим с/п
Одно окно поставить конечно проще...

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
по цене будет адекватно
плюс-минус одинаково по цене...

Добавлено через 1 минут(ы) 8 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
Существует большая вероятнось, что оно окажется за "точкой росы"
гм.. если будет герметичность в месте стыка профилей - что-то мне подсказывает что точка росы некритична в данном месте...
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 11:49   #69
SSSR
Новичок
Мальчик 35480
Flag 35480
SSSR там
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Наружное понятно, мыть с улицы, а как мыть внутреннее?
 
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 11:52   #70
MRAK
Darkness
Аватар для MRAK
Мальчик 583 Возраст: 37
Город: Karaganda
MRAK там
 
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 10,987
Репутация: 838765
Вес репутации: 8411
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

смысла не вижу, по цене скорее всего также получится, как сказали выше. да и внешний вид наверное не айс будет.
 
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 12:02   #71
SSSR
Новичок
Мальчик 35480
Flag 35480
SSSR там
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Кстати! Качество окна напрямую зависит от фурнитуры и армируещего профиля, и если фурнитура на виду, то последний момент всегда остаётся на совести производителя окон, проверить невозможно!
 
Ответить с цитированием
Старый 15.01.2013, 12:23   #72
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
Наружное понятно, мыть с улицы, а как мыть внутреннее?
гм... вообще-то одна створка должна быть... в каждом окне...
а может кое где и форточки...
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 16:32   #73
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от JudyJordan Посмотреть сообщение
cminimus, как с установкой в зимний период? Есть ли морозостойкая пена и можно ли ей доверять?
Большинство марок пены имеют нестабильное качество, увы...
Я пользуюсь Соудал, Бельгия. По поводу зимней пены могу сказать, что она не сильно отличается от летней. Это больше маркетинговый ход, чем реальная польза.
По моему опыту главное использовать теплые баллоны, тогда пузырьки в пене получается однородными. Также во время полимеризации, пену с улицы нельзя трогать, она некоторое время бывает хрупкой.

Добавлено через 8 минут(ы) 30 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от AAZ Посмотреть сообщение
одно наружу, другое внутрь открывается.
при одноэтажном доме - никаких проблем
Ну и колхоз, извините конечно!
Такие вещи делают для звукоизоляции, а не для тепла.
Если вам необходима теплоизоляция, то необходимо поставить с\п по формуле 4i+16пвхAr+6зак+10пвхAr+4i. Здесь 4i - это энергосберегающее стекло, 16пвхAr - рамка из пластика и заполнение камеры аргоном, 6зак - закаленное стекло.
Плюс несколько секретов монтажа и результат будет отличный!
 
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 17:32   #74
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
Ну и колхоз, извините конечно!

Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
необходимо поставить с\п по формуле 4i+16пвхAr+6зак+10пвхAr+4i. Здесь 4i - это энергосберегающее стекло, 16пвхAr - рамка из пластика и заполнение камеры аргоном, 6зак - закаленное стекло.
цена вопроса на порядок выше двойного окна
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 19:13   #75
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от AAZ Посмотреть сообщение
цена вопроса на порядок выше двойного окна
Несравнимые вещи не надо сравнивать.
Двойным окном вы такой теплоизоляции не добьетесь, т.к. лучевая составляющая теплопотерь все равно будет высокой.
Зато кол-во проблем возрастет многократно.
Двойные окна ставят в Москве, Питере и т.д. но это только из-за шума. Такой способ обеспечивает максимальную шумозащиту. Но мастеров, делающих это правильно, даже там мало. Кроме того приходится мириться с уменьшением светопотока и другими проблемами.
Так что возвращаемся на землю!
 
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 20:25   #76
SSSR
Новичок
Мальчик 35480
Flag 35480
SSSR там
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
Ну и колхоз, извините конечно!
Согласен однозначно.


Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
Если вам необходима теплоизоляция, то необходимо поставить с\п по формуле 4i+16пвхAr+6зак+10пвхAr+4i.
поддерживаю, но ставлю под сомнение закалённое стекло и заполнение аргоном, т.к. на мой взгляд это больше скажется на цене, чем на энергосбережении! Пвх дистанционеры однозначно эффективно.
 
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 21:19   #77
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
ставлю под сомнение закалённое стекло и заполнение аргоном
Ну если вы готовы рисковать и дождаться разрушения среднего стекла из-за термошока, нет проблем! Я бы не рисковал. А аргон и криптон уже давно применяют, доказанная эффективность. Из-за большой молекулярной массы этих газов снижается конвективный перенос тепла в камерах.
 
Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 22:05   #78
SSSR
Новичок
Мальчик 35480
Flag 35480
SSSR там
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 17
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Про аргон и криптон всем дано известно! Вопрос вот в чём! Насколько снижается конвективный перенос тепла и насколько увеличивается стоимость с/п? Как проверить наличие аргона в с/п?
 
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 01:32   #79
cminimus
Местный
Мальчик 8233 Возраст: 41
Flag 8233
Город: караганда
cminimus там
 
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 506
Репутация: 17041
Вес репутации: 179
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
Как проверить наличие аргона в с/п?
поставить рядом аналогичный с воздухом, источник тепла, замерить, увидеть разницу. Клиент платит, все делается...
Ну или газоанализатор, только он теплопотери не меряет.
SSSR, вы на себя работаете или на компанию?
 
Ответить с цитированием
Старый 17.01.2013, 07:32   #80
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Как правильно выбрать окна?(технические вопросы)

Цитата:
Сообщение от cminimus Посмотреть сообщение
Несравнимые вещи не надо сравнивать.
ну почему же несравнимые..?
есть цифры по теплопередаче простого окна с 2-пакетом?
и вашего, с аргоном и пр
и цена без установки, примерно, средняя?

как я сталкивался - даже 10-см. профиль переодически обмерзает...
поэтому вариант двух профилей по 7 см, не считаю чем-то нелогичным...

Добавлено через 1 минут(ы) 40 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от SSSR Посмотреть сообщение
Как проверить наличие аргона в с/п?
никак . просто поверить что за отдельную плату вам закачали именно аргон...
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Технические работы, YouTube admin2 Общий форум 4 08.07.2011 01:25
Куда можно деть технические жидкости? Грузин Тех. обслуживание 22 18.01.2009 13:16
Технические работы admin2 Общий форум 1 23.01.2008 04:39
Как правильно стрелять из ГРГ? Mamboking Акулы Капитализма (ganjawars.ru) 17 25.10.2006 00:45


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.36011 секунды с 9 запросами