right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Караганда > Новости Казахстана, Караганды и области > Новости Караганды

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2012, 21:40   #221
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Цитата:
Сообщение от modernizator Посмотреть сообщение
Нас вынуждают верить в то, что нужно верить.
дураков из нас делают, если по существу
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 22.11.2012, 22:38   #222
Танюха
Местный
Аватар для Танюха
Девочка 18587
Flag 18587
Танюха там
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 2,389
Репутация: 1298081
Вес репутации: 12988
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Черт, видать правду нам не узнать никогда...
 
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 02:45   #223
мат-вей
Местный... Леший.
Аватар для мат-вей
Мальчик 3354
Flag 3354
Город: якшан
мат-вей там
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,985
Репутация: 831571
Вес репутации: 8328
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Похожая ситуация только жертвами стали не военные, а мирные люди.....Президент Карзай заявил, что выводы многочисленных комиссий, работавших в Панджваи, свидетельствуют о том, что там явно орудовала группа американцев, а не один военный.

Родственники жертв бойни рассказали Карзаю, что в карательной операции американцев принимала участие и авиация, а именно - военные вертолеты, на которых и прилетели убийцы.

Ранее парламентская комиссия, работавшая в Кандагаре, подтвердила версию убийства мирных жителей группой американских военных. По данным комиссии, в этой карательной акции принимали участие до 20 человек.


Тем временем Пентагон, представители командования Международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF) и западные СМИ продолжают утверждать, что мирных афганцев расстрелял одиночка - сержант Роберт Бэйлс, который после инцидента сначала содержался под стражей на американской военной базе в Кувейте, а затем был этапирован на военную базу Форт-Левенуэрт в штате Канзас.

Адвокат сержанта Джон Генри Браун, заявил, что данное дело не является обычным уголовным. Он также подтвердил возможность вынесения смертного приговора его подзащитному. Браун выразил удивление по поводу того, что сержант, получивший черепно-мозговую травму и другие ранения во время прохождения службы в Ираке, был снова отправлен в горячую точку.

Адвокат выразил сомнение, что его подзащитный мог устроить побоище в Панджваи под действием алкоголя. Наиболее вероятная, по его мнению, причина произошедшего - стрессовое состояние солдат в Афганистане.....все в цвет... убил и сжег тела 16 мирных граждан.
__________________
Жил-был добрый дурачина-простофиля,
Куда его только черти не носили...(В.Высоцкий)
 
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 09:27   #224
cyber_m
Еврей
Аватар для cyber_m
Мальчик 10558 Возраст: 26
Flag 10558
Город: Караганда
cyber_m там
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 5,528
Репутация: 1139649
Вес репутации: 11409
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Так же думаю, что с помощью всяческих самых современных препаратов, Челаху внушили, что он убийца.

Никакому здравому смыслу не поддается то, что человек, который убил 15 человек, именно выходя из зала суда, именно в камере рассказал, что он убийца, причем именно там была еще видеокамера, которая это зафиксировала.

Сдается правду мы не узнаем никогда.
 
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 11:20   #225
Танюха
Местный
Аватар для Танюха
Девочка 18587
Flag 18587
Танюха там
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 2,389
Репутация: 1298081
Вес репутации: 12988
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Смотрела отрывки из зала заседаний суда - все неорганизованно, пресса как стая голодных воронов...
Надо было дать им минуты две на фотки, а затем попросить включить только диктофоны и видеокамеры, без этих щелканий и так пацана довели до предела эмоций!! Сейчас понавтыкают современных лекарств и все будет как по накатанной... Если надо что то скрыть, то надо действовать так, что бы были и овцы целы и волки сыты, полгода тянули кота за хвост, подняв ажиотаж... Из Германии знакомая уже интересуется происходящим...
То, что происходит в армии, дедовщина, самоубийства, чья вина? ПО чьей вине так все хреново в армии? Правильно думаете, вот и с них первый спрос, а второй с Челаха
 
Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 22:40   #226
modernizator
Местный
Аватар для modernizator
Мальчик 12027 Возраст: 41
Flag 12027
Город: Караганда
modernizator там
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 1,254
Репутация: 47022
Вес репутации: 479
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Лучше пусть пострадает один сопливый юнец, чем вся страна. Похоже правду уже знают и эта правда страшная, угрожающая безопасности, государству и обществу.
Хотя умалчивая сейчас, есть риск, что потом этот прыщик превратится в нарыв.
__________________
Жить надо так, чтобы там, наверху, офигели и сказали - А ну-ка повтори!...)))
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 11:42   #227
Танюха
Местный
Аватар для Танюха
Девочка 18587
Flag 18587
Танюха там
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 2,389
Репутация: 1298081
Вес репутации: 12988
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Цитата:
Сообщение от cyber_m Посмотреть сообщение
именно в камере рассказал,
В камере он вел себя как обкуренный или пьяный: с бравадой, с матами...чай ли они пьют? Все, уже надоело, строить догадки и слушать домыслы, скорее всего как сказал сам Челах: дышло повернет куда надо...
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:45   #228
Милая
Местный
Аватар для Милая
Девочка 23120
Flag 23120
Город: Караганда
Милая там
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 15,393
Репутация: 2211925
Вес репутации: 22140
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Пацан молодой, многого не понимает ещё, а там ещё и прессинг постоянный, так что из него вообще могут психа сделать там на месте, лишь бы не раскрывать истины. Всё следствие какое-то странное, с какими-то странными "доказательствами", которым все как бы верят, и Челах как бы признаётся. Просто сюжет для триллера!
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:49   #229
rinat_tatarin
Местный
Аватар для rinat_tatarin
Мальчик 8387 Возраст: 38
Flag 8387
Город: Караганда
rinat_tatarin там
 
Регистрация: 26.05.2009
Сообщений: 8,558
Репутация: 4867557
Вес репутации: 48692
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Интервью с Сериком Сарсеновым, адвокатом подсудимого Челах
Источник: youtube
__________________

Не всегда деньги портят человека, иногда просто наличие у тебя денег портит мнение окружающих о тебе.

Последний раз редактировалось rinat_tatarin; 24.11.2012 в 21:56.
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 22:15   #230
Azazello
Уже совсем скоро
Аватар для Azazello
Мальчик 965
Город: Караганда
Azazello там
 
Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 5,557
Репутация: 15544
Вес репутации: 174
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Посмотрел очень внимательно видеозапись у психолога.
Особенно заинтересовала часть 4.
Выводы:
1. В материалах дела есть сведения об обнаруженных двух "лишних" тела. И большого количества лишних Гильз. Это, вроде бы подтверждает и психолог, во всяком случае она вскольз упомянула о материалах дела.
2. Психолог не верит в искренность признаний Челаха и пытается аккуратно его убедить рассказать правду.

3. Собственное наблюдение за поведением. Челах в основном вел себя спокойно рассказывая о том, как он якобы убивал.
Однако, когда психолог коснулась темы того, что всё это вранье и что есть другая правда, которую Челах скрывает, он напрягается, ощетинивается, голос его затихает и становится крайне не уверенным.
Очевидно он волнуется.
Самое главное!
Он инстинктивно принимает классическую позу "ничего я Вам не скажу" - это скрещенные на груди руки. И держит их так на протяжении 6 минут, пока идет тема о том, что его признания - ложь.
Как только психолог меняет тему - руки съежают вниз, Челах расслабляется, снова открывается.

Любой психолог скажет - подобная поза говорит о неискренности человека, о том, что то что он говорит ложь, что он закрывается от собеседника.
Так же он часто трогает нос.

В итоге, я сильно засомневался в виновности Челаха, да и психолог похоже тоже уверена, что он взял на себя то, чего не делал.

В суде следствие скрывает о том, что есть два других тела...

А ещё интересно вот это "отсутствие давления" - меня двое суток не кормили, я сказал есть хочу, мне принесли, когда я писал явку с повинной....

Двое суток не кормить человека - это называется не оказывать давления...
__________________
СССР - моя Родина.
Родина - это Мать.
Мать - не предают.
Мать любят любой.
Матери прощают всё.
И я буду Гордиться своей матерью, тем более, что она Была ВЕЛИКОЙ.
Я всё прощаю СССР, я люблю СССР каким бы он не был - это моя Родина, это Моя Мать.

Последний раз редактировалось Azazello; 24.11.2012 в 23:19.
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 23:22   #231
Attractive
Заблокирован
Девочка 12758
Attractive там
 
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 10,449
Репутация: 6315282
Вес репутации: 0
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

дерьмократия. шоу какое-то сделали.
пацану просто не повезло

как тут молчать когда все заголовки газет так и "трепещат"...
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 23:25   #232
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,520
Репутация: 1257879
Вес репутации: 12601
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Цитата:
Сообщение от rinat_tatarin Посмотреть сообщение
Интервью с Сериком Сарсеновым, адвокатом подсудимого Челах
youtube
Мдяяяя С таким адвокатом прямая дорога к вышке. Сочувствую.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 23:42   #233
Милая
Местный
Аватар для Милая
Девочка 23120
Flag 23120
Город: Караганда
Милая там
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 15,393
Репутация: 2211925
Вес репутации: 22140
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

У психолога ведёт себя вполне адекватно. Не психованный, не дёрганный. Знает много того, чего не имеет права сказать. Думаю, что и за жизнь своих родных боится, поэтому не говорит лишнего, следит за речью
 
Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 23:50   #234
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,520
Репутация: 1257879
Вес репутации: 12601
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Azazello, Действительно, классический ролик для тренингов психологов.
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 01:10   #235
Azazello
Уже совсем скоро
Аватар для Azazello
Мальчик 965
Город: Караганда
Azazello там
 
Регистрация: 28.10.2004
Сообщений: 5,557
Репутация: 15544
Вес репутации: 174
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Психолог четко говорит:
"По делу, два тела, но вот которые один на кухне там, а второй вообще ближе..."
Челах:
"Я Вам говорю они лишние кости там нашли..."
Т.е. Психолог была допущена к материалам дела и она там видела, что в деле были сведения о двух других телах...

"гильзы возле заствавы" (это указывает о перестрелке в момент когда некто туда пришёл).
"Гильзы на складе" - (это указывает, что шел бой за склад)

Сейчас следствие отрицает факт наличия "лишних" тел...

Наличие "чужих" тел и гильз - это т.н. называемые "сомнения в виновности обвиняемого", потому как если были другие люди, то и преступление могли совершить другие люди. Согласно закона, любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого, соответственно одно лишь наличие этих фактов, должно было вынудить судью признать Челаха не виновным в убийстве.
(наличие посторонних лиц на заставе - это неустранимое сомнение в виновности Челаха, учитывая, что всё обвинение строится только на его признании (после двух дней морения голодом) и том, факте, что де никого больше на заставе не было).

Поэтому этот факт перед судом из дела изъяли...

Из народа в очередной раз делают дураков...

Обидно.

Добавлено через 16 минут(ы) 26 секунд(ы)

Кстати, Челах сказал, что явку с повинной писал уже после следственного эксперимента и еду ему дали только тогда, т.е. после того, как его вывозили на пост.
Получается они его голодного туда возили..
Если учесть, что он до этого обитал в горах, где, как мне известно, рестораны тоже отсутствуют, то получается, что голодным он был уже достаточно продолжительное время...

Пытка голодом - классика и никаких следов, побоев...
__________________
СССР - моя Родина.
Родина - это Мать.
Мать - не предают.
Мать любят любой.
Матери прощают всё.
И я буду Гордиться своей матерью, тем более, что она Была ВЕЛИКОЙ.
Я всё прощаю СССР, я люблю СССР каким бы он не был - это моя Родина, это Моя Мать.

Последний раз редактировалось Azazello; 25.11.2012 в 01:03.
 
Ответить с цитированием
Старый 25.11.2012, 02:49   #236
Бегемот
Местный
Аватар для Бегемот
Мальчик 2113
Flag 2113
Город: Temirtau
Бегемот там
 
Регистрация: 15.08.2005
Сообщений: 10,520
Репутация: 1257879
Вес репутации: 12601
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

https://www.youtube.com/watch?v=qx7X...e_gdata_player
Рекомендую посмотреть. В некоем приближении одна из возможных версий
__________________
 
Ответить с цитированием
Старый 26.11.2012, 03:06   #237
Танюха
Местный
Аватар для Танюха
Девочка 18587
Flag 18587
Танюха там
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 2,389
Репутация: 1298081
Вес репутации: 12988
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Видео, где Челах все рассказывает подсадной утке - постановка... где то плохо его самого видно, а звук голоса всегда одинаково звучит, хотя он меняет ракурс: то лежит отвернувшись к стенке, то сидит, то встает... как будто микрофон у рта, чай прихлебывает так громко...Правильно дед сказал 70% неправды...
Все адвокаты линяют, потому что это система, а её интересы затрагивать - табу... Лучше свалили бы на экстремистов, тех кто егерей кордоны сожгли, там вроде нашли блиндажи их... Типа егери выкуривали экстремистов, вот они и отомстили им...убили и сожгли, а эта погранзастава была слишком близка от избушки Аганаса, пришлось солдатиков убрать - вот и вся байка для народа, уверена она бы прошла...Военных пожурили бы что ставят на границу малолеток...и заставили укрепить границу...
 
Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 11:39   #238
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Цитата:
Фонд Сороса будет полностью оплачивать защиту Челаха

Стало доподлинно известно, что в дело Челаха фактически вмешался американский миллиардер Джордж Сорос! Представительство его фонда в Казахстане теперь будет полностью оплачивать защиту пограничника, сообщает телеканал КТК.

О том, что у семьи Челаха кончились деньги на адвоката, стало известно еще на прошлой неделе. Оплачивать услуги Серика Сарсенова мать и дед Челаха больше не в состоянии. И вот теперь Бюро по правам человека и соблюдению законности обратилось за помощью к фонду Сороса. К слову, отношение к этой организации в мире довольно неоднозначное. К примеру, на постсоветском пространстве фонд считает едва ли не главным спонсором цветных революций. Однако это нисколько не смутило казахстанских правозащитников.

Роза Акылбекова, директор Казахстанского международного бюро по правам человека и соблюдению законности:

- Средств на тот момент у бюро не было, поэтому мы изыскали такую возможность обратиться в один из фондов, фонд «Сорос-Казахстан», в который мы написали заявку.


Ирина Попова
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 12:02   #239
D7jade
Местный
Мальчик 3979
Flag 3979
D7jade там
 
Регистрация: 16.12.2006
Сообщений: 265
Репутация: 143
Вес репутации: 13
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

О многом говорит то что выпускают закон в котором прописано увеличение кол-во военных на границе...
 
Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 14:50   #240
AAZ
рулевой
Аватар для AAZ
Мальчик 924 Возраст: 39
Flag 924
Город: Караганда
AAZ там
 
Регистрация: 12.10.2004
Сообщений: 26,157
Репутация: 1467986
Вес репутации: 14719
Re: Убийство пограничников на заставе «Горный» в Алматинской области

Цитата:
Сообщение от D7jade Посмотреть сообщение
О многом говорит то что выпускают закон в котором прописано увеличение кол-во военных на границе...
при таких мальчишках наоборот сокращать можно
или всё совсем не чисто
__________________
"Не влезай, убьёт", "Не стой под стрелой", "Занос 1 м.", "Отойдите от края платформы", Правила форума... - это наглое вмешательство в прерогативу естественного отбора.
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Горный велосипед Ronin 111 Спорт 48 06.01.2014 14:24
Убийство Литвиненко - дело рук Путина ? admin2 Политика 285 29.07.2007 21:09
Убийство по расчету Sisu Политика 8 19.07.2005 21:25
Обсуждение Алматинской Больший Игры - 2003 Nomad ФоРТ Каз 60 20.08.2003 10:42


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.30299 секунды с 10 запросами