right4   right2
Караганда-НМ.KZ
Форум Регистрация Фотоальбомы 3D тур Правила Календарь Все форумы прочитаны
left1 left2

Вернуться   Караганда-НМ.KZ > Караганда > О Караганде

Важная информация

KNM
Ответ
 
Опции темы
 
Старый 30.03.2013, 15:38
8534290 8534290 там
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
8534290 на пути к лучшему
Вырубка деревьев в Центральном парке

Первое сообщение: hide
В Центральном парке если двигаться начиная от подстанции Ботаническая (слева от гостиницы "Космонавт") в сторону "шахтерской" больницы под линией передач вырубили очень много деревьев. Раньше подрезали деревья (линия 50-х годов постройки) для исключения касания ветвей проводов, а теперь решили сэкономить похоже и вырубили.
http://itmages.ru/image/view/961830/d41d8cd9
http://itmages.ru/image/view/961831/d41d8cd9
http://itmages.ru/image/view/961832/d41d8cd9
http://itmages.ru/image/view/961834/d41d8cd9
http://itmages.ru/image/view/961835/d41d8cd9
http://itmages.ru/image/view/961836/d41d8cd9
http://itmages.ru/image/view/961837/d41d8cd9
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 08:53   #41
Big_Sanek
Местный
Аватар для Big_Sanek
Мальчик 8487
Flag 8487
Город: Караганда
Big_Sanek там
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 8,949
Репутация: 4256285
Вес репутации: 42579
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Не понимаю, зачем весь этот бред?
Так надо и точка! нечего тут обсуждать и негодовать...
другими проблемами занимайтесь, реальными проблемами...
__________________
пдпс скрщна по трбвнию мдратра
 
Ответить с цитированием
Сегодня
Местный
Реклама

__________________

...
Старый 06.04.2013, 09:50   #42
MRAK
Darkness
Аватар для MRAK
Мальчик 583 Возраст: 37
Город: Karaganda
MRAK там
 
Регистрация: 20.04.2004
Сообщений: 10,984
Репутация: 838765
Вес репутации: 8411
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

насчет дороги, тоже ничего страшного не вижу, она там всегда была (только без асфальта) и многие постоянно по ней катались.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 10:18   #43
Танюха
Местный
Аватар для Танюха
Девочка 18587
Flag 18587
Танюха там
 
Регистрация: 04.01.2012
Сообщений: 2,389
Репутация: 1298081
Вес репутации: 12988
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
под линией передач вырубили очень много деревьев.
Действительно ппорубили под линией передач.... жадко, столько деревьев, они еще не старые, и вовсе не сухостой... может быть будут дорогу строить... А пеньки какие высокие оставили...
У вас, в Караганде арыков нет, а у нас без полива дереья гибнут, хотя озеро рядом 300 метров от города... От двух скверов отстался пшик да маленько...
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 10:23   #44
TanushaK
Поннаехали)))))
Аватар для TanushaK
Девочка 10306 Возраст: 38
Flag 10306
Город: Астана
TanushaK тут
 
Регистрация: 01.05.2010
Сообщений: 9,547
Репутация: 5524832
Вес репутации: 55265
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

MRAK,отдельные личности катались по тротуару до челюстно-лицевой.
__________________
все будет хорошо, я это точно знаю!
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 12:57   #45
GrayMan
Местный
Мальчик 8765 Возраст: 33
Flag 8765
Город: КараганДА
GrayMan там
 
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 1,527
Репутация: 181051
Вес репутации: 1820
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

вчера по новостям было на эту тему. Репортеры спрашивали у комунальщиков. Те говорили что да это сделано для того чтобы ничто не нарушило лэп. типа эта линия обеспечивает всю михайловку. типа все по правилам и неипет.
__________________
Моторные\трансмиссионные масла, маслов ГУР\мост, маслянные\топливные фильтра, антифризы, шрус\литол\солидол. От произвоителей Shell Zic Valvoline LucOil GazPromNeft G-Energy Kixx S-Oil Champion Manol
http://avtomaslokrg.kz
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 14:01   #46
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 9,409
Репутация: 6427173
Вес репутации: 64287
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
На данной ВЛ-110кВ Новый Город - Федоровка, как и на всех ВЛ-110кВ установлено несколько защит от коротких замыканий, в частности, на одной из защит выдержка времени срабатывания ноль секунд. А это значит, что при возникновении короткого замыкания, защита отключит линию мгновенно и ничего не успеет загореться. Тем более если подрезать периодически верхушки деревьев никакого короткого замыкания и не будет.
0 секунд не бывает

про КЗ может и отключит, а если провод оборвется и упадет на дерево , дерево проводит ток, то есть КЗ не будет - защита не сработает , дерево нагреется и загорится, мощность очень большая(пусть ток будет 0,1 ампер, тогда при 100 000 вольт, мощность будет на дереве 10 киловатт, ему хватит, хотя в реальности будет и больше)

думаю, было бы полезно для темы, ну раз вы уж взялись
обратится в компанию с официальным писмом с просьбо предоставить документы на соновании которых происходит то что вас не устраивает
а там уже будет видно

Последний раз редактировалось Neodim; 07.04.2013 в 00:41.
 
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 23:59   #47
8534290
Новичок
Мальчик 45277
Flag 45277
8534290 там
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 13
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
0 секунд не бывает

про КЗ может и отключит, а если провод оборвется и упадет на дерево , дерево проводит ток, то есть КЗ не будет - защита не сработает , дерево нагреется и загорится, мощность очень большая(пусть ток будет 0,1 ампер, тогда при 100 000 вольт, можность будет на дереве 10 киловатт, ему хватит, хотя в реальности будет и больше)

думаю, было бы полезно для темы, ну раз вы уж взялись
обратится в компанию с официальным писмом с просьбо предоставить документы на соновании которых происходит то что вас не устраивает
а там уже будет видно
Спасибо Вам, это уже интересный разговор по делу. Защита с нулем секунд бывает и установлена в данном случае (земляная защита на ПС Новый город), т.е. это то же самое, что защита без выдержки времени (образно говоря, реле времени не задействовано, защита дает команду на отключение выключателя мгновенно при появлении условий срабатывания защиты). И КЗ будет в указанном Вами случае - это называется КЗ через переходное сопротивление (в данном случае сопротивление дерева). В случае этого КЗ появится ток нулевой последовательности, защита почувствует его и отключит выключатель линии. Насчет сопротивления дерева - вопрос вообще интересный - это сопротивление зависит от множества факторов (например, влажное (от дождя) или сухое дерево, какое это дерево и пр.). Но если сопротивление дерева большое при КЗ - ток будет маленький (именно ток нагревает дерево), защита может не почувствовать этот ток, но и дерево не загорится (и в этом случае Жарыку можно установить защиты с большей чувствительностью и тогда защита почувствует и такой малый ток и отключит линию). При малом сопротивлении дерева защита сработает и отключит линию. Вообще-то обрыв провода очень редкая и маловероятная вещь, и если из нее исходить, лучше никому близко даже не приближаться к линии, а то убьет.

Последний раз редактировалось 8534290; 07.04.2013 в 01:33.
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 00:55   #48
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 9,409
Репутация: 6427173
Вес репутации: 64287
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
Защита с нулем бывает и установлена в данном случае (земляная защита на ПС Новый город)
то есть защита по утечке тока на землю, может и установлена, не знаю

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
образно говоря, реле времени не задействовано, защита дает команду на отключение выключателя мгновенно при появлении условий срабатывания защиты
я конечно не спец по защитным устройствам, но все таки думаю что никаких дополнительных задержек специально не предусмотрено

как только появились условия для включения защиты, она сразу же включается

да и мгновенно, это всетаки какое то время, пусть небольшое, но время

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
именно ток нагревает дерево
поправочка, нагревает дерево мощность

Добавлено через 57 секунд(ы)

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
Вообще-то обрыв провода очень редкая и маловероятная вещь, и если из нее исходить, лучше никому близко даже не приближаться к линии, а то убьет.
может и так, поэтому думаю нужно обратиться в жарык и попросить разъяснить что и как

Добавлено через 1 минут(ы) 49 секунд(ы)

есть такое шаговое напряжение
если провод упадет на землю, и защита не сработает(если она вообще есть) то может убить не только под линией но и в радиусе от упавшего провода, радиус будет зависеть от многих условий
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 01:19   #49
8534290
Новичок
Мальчик 45277
Flag 45277
8534290 там
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 13
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Интересно, интересно.
Установлена земляная защита с выдержкой времени ноль секунд, я так думаю. И еще других несколько защит)

В некоторых случаях задержки предусмотрены, это связано с селективностью (выборочностью).
Пример: ВЛ-110кВ ПС А - ПС Б. ПС А - питающая ПС, ПС Б - тупиковая нагрузка.
Допустим междуфазное КЗ было на фидере 6кВ, запитанного от ПС Б, мгновенно должна отключить КЗ защита этого фидера на ПС Б, но она почему-то не сработала. В этом случае с выдержкой времени от защиты отключится выключатель на ПС А.

и все-таки ток))) Допустим провода ВЛ расчитаны на 70 градусов цельсия (по ПУЭ) при 25 градусов цельсия на улице. Провод АС-300 рассчитан на 690 Ампер и этому току соответствует нагрев провода 70 градусов цельсия. По сети 110кВ можно передать большую мощность по этому проводу, чем по сети, допустим, 35кВ по тому же проводу. Однако разная мощность передачи связана только с напряжением, максимальный ток по нагреву все равно остается 690 Ампер.

Насчет шагового напряжения.
Появление шагового напряжения свойственно для ВЛ-35кВ и ниже в сетях с изолированной нейтралью. Все линии 110 кВ (как и линия 110 кВ Новый Город – Федоровка, о которой идет речь) относятся к линиям в сетях с заземленной нейтралью (т.е. с большими токами замыкания на землю). А это значит, что КЗ отключится мгновенно основными защитами, в случае их отказа – резервными защитами, шагового напряжения не возникнет.

Последний раз редактировалось 8534290; 07.04.2013 в 01:49.
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 01:45   #50
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 9,409
Репутация: 6427173
Вес репутации: 64287
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
относятся к линиям в сетях с заземленной нейтралью (т.е. с большими токами замыкания на землю)
вам известно какой минимальный ток КЗ(на землю) при котором произойдет отключение?

ведь возможны же утечки, от которых не избавиться, поэтому защита должна срабатывать , когда произойдет явное КЗ
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 01:55   #51
8534290
Новичок
Мальчик 45277
Flag 45277
8534290 там
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 13
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
вам известно какой минимальный ток КЗ(на землю) при котором произойдет отключение?

ведь возможны же утечки, от которых не избавиться, поэтому защита должна срабатывать , когда произойдет явное КЗ
Известно, от этого тока и отстраиваются защиты.
Однако в данном случае, сеть считается симметричной (т.е. по всем фазам течет одинаковый ток), следовательно в нормальном режиме ток нулевой последовательности примерно равен нулю. И только при замыкании на землю (через переходное сопротивление или нет) появляется ток нулевой последовательности и защита срабатывает на отключение линии.

Последний раз редактировалось 8534290; 07.04.2013 в 02:00.
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 02:26   #52
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 9,409
Репутация: 6427173
Вес репутации: 64287
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

в зависимости от влажности воздуха, пыли на изоляторах и т.д. возможент не нулевой ток на землю и между фаз

который не постоянен, поэтому по идее ток защиты устанавливается с запасом относительно этих токов утечки

вот и интересен этот ток, ток установки
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2013, 12:37   #53
8534290
Новичок
Мальчик 45277
Flag 45277
8534290 там
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 13
Репутация: 10
Вес репутации: 0
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от Neodim Посмотреть сообщение
в зависимости от влажности воздуха, пыли на изоляторах и т.д. возможент не нулевой ток на землю и между фаз

который не постоянен, поэтому по идее ток защиты устанавливается с запасом относительно этих токов утечки

вот и интересен этот ток, ток установки
Конкретную величину отстройки защиты от этого тока точно, конечно, не знаю, но этот ток (ток утечки через изоляторы) мал, и, как я понял, даже может не учитываться по науке). И если на всех трех фазах одинаково загрязнены изоляторы (то же самое про влажность, все три фазы находятся в одинаковых условиях, т.к. расположены не далеко друг от друга), то ток утечки будет одинаковый, т.е. опять симметричная система, но уже токов утечки, следовательно, ток нулевой последовательности равен нулю и отстройка от него не нужна. Где-то так.

Добавлено через 37 минут(ы) 1 секунд(ы)

Взято отсюда: http://www.nv.kz/2013/04/05/51362/
энергетик пишет:
Пожалуйста, напечатайте, это важный момент. Все эти ужасы с отключениями не могут быть и вот почему: Данная ВЛ двухцепная! А это значит, что на опоре весят 6 проводов, т.е. первая цепь (3 фазы) слева, вторая цепь (3 фазы) справа и это два независимых источника питания. При Коротком Замыкании, допустим, от сближения ближе одного метра с деревом какого-либо провода первой цепи сработает защита и отключит именно первую цепь. А вторая цепь останется в работе(!). А это значит что на всех подстанциях мгновенно сработает АВР (Атоматическое Включение Резерва) по низкой стороне и вся нагрузка, запитанная от отключившейся первой цепи, перейдет на вторую цепь, одним словом, свет будет везде и потребители ничего не заметят.

Последний раз редактировалось 8534290; 07.04.2013 в 12:08.
 
Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 00:21   #54
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 9,409
Репутация: 6427173
Вес репутации: 64287
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от 8534290 Посмотреть сообщение
И если на всех трех фазах одинаково загрязнены изоляторы
такого быть не может, изоляторов очень много, на каждом столбе

а перекос тока фаз, не аналогичен ли появлению тока на землю?

вобщем повторюсь, обратиться в жарык и все станет намного яснее
 
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 15:08   #55
сан
Местный
Аватар для сан
Мальчик 5748 Возраст: 60
Flag 5748
Город: Караганда
сан там
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 508
Репутация: 53023
Вес репутации: 541
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

беспридел больше нечего сказать
__________________
.Давай сбежим вместе?!Перекрасим волосы,поменяем паспорта и будем жить
в другой стране...только ты и я!
[COLOR]...
 
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2013, 15:10   #56
Neodim
Местный
Аватар для Neodim
Мальчик 15014
Neodim там
 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 9,409
Репутация: 6427173
Вес репутации: 64287
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от сан Посмотреть сообщение
беспридел больше нечего сказать
беспридел будет если всю полицию с улиц уберут
 
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2013, 23:49   #57
сан
Местный
Аватар для сан
Мальчик 5748 Возраст: 60
Flag 5748
Город: Караганда
сан там
 
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 508
Репутация: 53023
Вес репутации: 541
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

массовая вырубка а вернее спиливание деревьев в парке продолжается уже в ширину вдоль железной дороги, целая бригада рабочих работает,не пойму зачем только, если они попутно и автосервис с супермаркетом построить решили
__________________
.Давай сбежим вместе?!Перекрасим волосы,поменяем паспорта и будем жить
в другой стране...только ты и я!
[COLOR]...
 
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 15:58   #58
CSI
Местный
Мальчик 10691
Flag 10691
CSI там
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 143
Репутация: 355
Вес репутации: 11
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Интересно у нас получается если чиновнику лично нужна дорога так ее сразу строят. Например дорога на Войнов-И. с ее не кому не нужными магазинами. А теперь эта объездная дорога к своим домикам. Вот мне интересно кто в этих домах живет, пофамильно... Просто интересно кто себя считает умнее других.
Почему бы не развивать юго-восток, так называемый будущий центр города, и не строить торговые центры там. Тогда дороги бы разгрузились.
А кто у нас архитектор города? Что за проститутка?
P.S. Эх, не на тех нацелились террористы..
P.S. А главная причина беспредела в том, что Караганда трамплин для чиновников в Астану. Год, два посидят и в столицу...
 
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 16:46   #59
.Serg.
В отпуске
Аватар для .Serg.
Мальчик 2356
Flag 2356
Город: Караганда
.Serg. там
 
Регистрация: 29.09.2005
Сообщений: 8,352
Репутация: 623752
Вес репутации: 6258
Re: Вырубка деревьев в Центральном парке

Цитата:
Сообщение от CSI Посмотреть сообщение
Интересно у нас получается если чиновнику лично нужна дорога так ее сразу строят. Например дорога на Войнов-И.
ИМХО, дорога на В.Интернационалистов очень нужная и ее ремонт это показал - Б.Жырау перегружена...

Цитата:
А теперь эта объездная дорога к своим домикам.
То же очень нужная дорога, о необходимости которой я говорил еще много лет назад, когда "своих домиков" в парковой зоне еще и не было... Кроме того, говорить именно о парке в том месте, просто смешно, там пустырь и небольшая, необихоженая лесополоса... Наличие этой дороги значительно улучшит экологичность центра города в общем.
Это просто не правильно, что такой большой район, который находится фактически рядом, получается довольно удаленным для транспорта...
__________________
 
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в форуме
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Ответим на вопросы по химической безопасности в Центральном Казахстане Eco Карагандинская область 137 12.09.2016 17:50
спил деревьев Gemini Где купить ...??? 18 27.08.2014 22:15
Большая катапульта в центральном парке. SNV-Soft Куда пойти? 33 24.03.2011 10:50
13 июня,в центральном парке,все желающие могут сдать кровь. Рат Афиша города 11 12.06.2010 12:26
Концерт в парке сан Куда пойти? 1 24.09.2008 13:25


Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.17142 секунды с 9 запросами